2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 11:15 


20/05/13
261
По закону Бернулли статическое давление жидкости должно уменьшаться при увеличении скорости этой жидкости. Тоже верно и для газов. А почему тогда под действием атмосферного давления не сжимаются шланги по которым прокачивается жидкость или газ с большой скоростью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 11:44 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
dump в сообщении #863453 писал(а):
почему тогда под действием атмосферного давления не сжимаются шланги по которым прокачивается жидкость или газ с большой скоростью?
Скорее всего, потому, что прокачиваемые жидкости и газы ни разу не идеальные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 12:09 


20/05/13
261
А можно подробнее про это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 12:19 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
dump в сообщении #863459 писал(а):
А можно подробнее про это?
Закон Бернулли - для идеальной жидкости. Для вязкой не подходит.
Частично он работает - давление в узких местах понижено, но всегда выше атмосферного - иначе не потечет.
Хотя если гнать по трубе в вакуум, наверняка можно в шланге ниже атмосферы получить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 12:45 


27/02/09
2842
dump в сообщении #863453 писал(а):
А почему тогда под действием атмосферного давления не сжимаются шланги по которым прокачивается жидкость или газ с большой скоростью?

Для прокачки обычно на входе в шланг давление выше атмосферного, чтобы создать перепад давлений, под действием которого движется вода. Избыточное давление внутри будет, очевидно, наоборот, раздувать шланг. Если же вода движется самотеком, то должен сжиматься. Если захотите что-нибудь отсосать, то нужно взять более жесткий шланг, но не из-за эффекта Бернулли а из-за создаваемого внутри шланга разряжения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 14:39 
Заблокирован


19/02/13

2388
Есть знакомое каждому устройство - водоструйный насос. На входе в него давление выше атмосферного (давление бытового водопровода, например), а вот в определённом месте струи давление ниже атмосферного, и вода забирает с собой окружающий воздух. Корректен ли этот пример, или тут дело в конфигурации струи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 15:41 


27/02/09
2842
Думаю, корректен, вот только не совсем понятно как сплошная струя воды "забирает" окружающий воздух, если бы это была струя пара или хотя бы капель... Интересно, а можно ли устроить с помощью подобного водоструйного насоса, работающего от водопровода, нечто вроде барокамеры в квартире или хотя бы в ванной, например, в медицинских целях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 15:58 
Заблокирован


19/02/13

2388
Обязательный элемент водоструйного насоса - сопло, в котором скорость струи сильно возрастает. Это достаточно сильно отличает его от шланга, в котором по всей длине скорость примерно одинакова.
Что касается понижения давления в квартире или ванной с помощью водоструйного насоса - всё возможно, если сможете обеспечить достаточную герметичность помещения и не боитесь огромного счёта за воду. Работать насосу придётся долго :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 16:26 


27/02/09
2842
Vladimir-80 в сообщении #863533 писал(а):
Это достаточно сильно отличает его от шланга, в котором по всей длине скорость примерно одинакова

Я имел в виду лежащий в основе принципа работы закон Бернулли, о котором шла речь с самого начала.
Что касаемо барокамеры, надо еще куда-то отводить выпуск воды: в канализацию? но она не герметична из-за всякого рода отверстий...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 17:27 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
dump в сообщении #863453 писал(а):
А почему тогда под действием атмосферного давления не сжимаются шланги по которым прокачивается жидкость или газ с большой скоростью?


Наверно потому, что жесткие . Если шланг из тонкой пленки , то он сожмется , потом давление в нем повысится и он разожмется и тд. Если широкий и не очень длинный, то должен трепаться, как тряпка на ветру.
Характер препыхания должен бы зависеть от того , как подается воздух либо на входе постоянное давление , либо постоянный расход воздуха.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 19:34 


04/06/12
279
Если в шлаге для полива тротуаров, клумб дырка, струя из него бьет вовсю. А в пожарном рукаве давление 4+ атм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 20:03 
Заблокирован


19/02/13

2388
Xey в сообщении #863562 писал(а):
Если шланг из тонкой пленки , то он сожмется , потом давление в нем повысится и он разожмется и тд. Если широкий и не очень длинный, то должен трепаться, как тряпка на ветру.


Такой эффект будет на выходе из шланга. По ссылке ниже короткий ролик, забавно иллюстрирующий этот эффект - правда со струёй газа :)
http://youtu.be/AOspDFhTxsQ

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: drzewo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group