2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 11:15 
По закону Бернулли статическое давление жидкости должно уменьшаться при увеличении скорости этой жидкости. Тоже верно и для газов. А почему тогда под действием атмосферного давления не сжимаются шланги по которым прокачивается жидкость или газ с большой скоростью?

 
 
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 11:44 
dump в сообщении #863453 писал(а):
почему тогда под действием атмосферного давления не сжимаются шланги по которым прокачивается жидкость или газ с большой скоростью?
Скорее всего, потому, что прокачиваемые жидкости и газы ни разу не идеальные.

 
 
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 12:09 
А можно подробнее про это?

 
 
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 12:19 
dump в сообщении #863459 писал(а):
А можно подробнее про это?
Закон Бернулли - для идеальной жидкости. Для вязкой не подходит.
Частично он работает - давление в узких местах понижено, но всегда выше атмосферного - иначе не потечет.
Хотя если гнать по трубе в вакуум, наверняка можно в шланге ниже атмосферы получить.

 
 
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 12:45 
dump в сообщении #863453 писал(а):
А почему тогда под действием атмосферного давления не сжимаются шланги по которым прокачивается жидкость или газ с большой скоростью?

Для прокачки обычно на входе в шланг давление выше атмосферного, чтобы создать перепад давлений, под действием которого движется вода. Избыточное давление внутри будет, очевидно, наоборот, раздувать шланг. Если же вода движется самотеком, то должен сжиматься. Если захотите что-нибудь отсосать, то нужно взять более жесткий шланг, но не из-за эффекта Бернулли а из-за создаваемого внутри шланга разряжения.

 
 
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 14:39 
Есть знакомое каждому устройство - водоструйный насос. На входе в него давление выше атмосферного (давление бытового водопровода, например), а вот в определённом месте струи давление ниже атмосферного, и вода забирает с собой окружающий воздух. Корректен ли этот пример, или тут дело в конфигурации струи?

 
 
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 15:41 
Думаю, корректен, вот только не совсем понятно как сплошная струя воды "забирает" окружающий воздух, если бы это была струя пара или хотя бы капель... Интересно, а можно ли устроить с помощью подобного водоструйного насоса, работающего от водопровода, нечто вроде барокамеры в квартире или хотя бы в ванной, например, в медицинских целях?

 
 
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 15:58 
Обязательный элемент водоструйного насоса - сопло, в котором скорость струи сильно возрастает. Это достаточно сильно отличает его от шланга, в котором по всей длине скорость примерно одинакова.
Что касается понижения давления в квартире или ванной с помощью водоструйного насоса - всё возможно, если сможете обеспечить достаточную герметичность помещения и не боитесь огромного счёта за воду. Работать насосу придётся долго :)

 
 
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 16:26 
Vladimir-80 в сообщении #863533 писал(а):
Это достаточно сильно отличает его от шланга, в котором по всей длине скорость примерно одинакова

Я имел в виду лежащий в основе принципа работы закон Бернулли, о котором шла речь с самого начала.
Что касаемо барокамеры, надо еще куда-то отводить выпуск воды: в канализацию? но она не герметична из-за всякого рода отверстий...

 
 
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 17:27 
dump в сообщении #863453 писал(а):
А почему тогда под действием атмосферного давления не сжимаются шланги по которым прокачивается жидкость или газ с большой скоростью?


Наверно потому, что жесткие . Если шланг из тонкой пленки , то он сожмется , потом давление в нем повысится и он разожмется и тд. Если широкий и не очень длинный, то должен трепаться, как тряпка на ветру.
Характер препыхания должен бы зависеть от того , как подается воздух либо на входе постоянное давление , либо постоянный расход воздуха.

 
 
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 19:34 
Если в шлаге для полива тротуаров, клумб дырка, струя из него бьет вовсю. А в пожарном рукаве давление 4+ атм.

 
 
 
 Re: Сжимается ли шланг при прокачке по нему жидкости или газа?
Сообщение15.05.2014, 20:03 
Xey в сообщении #863562 писал(а):
Если шланг из тонкой пленки , то он сожмется , потом давление в нем повысится и он разожмется и тд. Если широкий и не очень длинный, то должен трепаться, как тряпка на ветру.


Такой эффект будет на выходе из шланга. По ссылке ниже короткий ролик, забавно иллюстрирующий этот эффект - правда со струёй газа :)
http://youtu.be/AOspDFhTxsQ

 
 
 [ Сообщений: 12 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group