2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение11.05.2014, 10:13 
Аватара пользователя


09/05/14
29
...возвращаясь к сути первого вопроса и названия темы я сам нашёл ответ у Фейнмана который выглядит следующим образом:
...во всём этом рассказе осталась одна особенно неудовлетворительная черта: не существует теории, адекватно объясняющей велечины наблюдаемых масс частиц, m. Мы пользуемся этими числами во всех наших теориях, но не понимаем их - что они собой представляют или откуда они берутся.[/color]...
...хотя может Pphantom разрешил эту задачу делая такие реплики:"А в чем проблема? Энергия у нейтрино большая, и ее хватит, импульс, соответственно, тоже."[/color]...такими самонадеянными репликами людей вводят в такие заблуждения, что они в оконцовке сходят с ума пытаясь взять за основу апломб репликатора и найти смысл...осторожнее люди...взвешивайте сказанное...

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение11.05.2014, 12:25 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
krant в сообщении #861624 писал(а):
хотя может Pphantom разрешил эту задачу делая такие реплики: "А в чем проблема? Энергия у нейтрино большая, и ее хватит, импульс, соответственно, тоже."...такими самонадеянными репликами людей вводят в такие заблуждения, что они в оконцовке сходят с ума пытаясь взять за основу апломб репликатора и найти смысл...осторожнее люди...взвешивайте сказанное...

Судя по тому, что Вы считали, что возможность или невозможность такого процесса определяется массой, я был совершенно прав, когда это написал. :D Хотя, безусловно, Munin изложил все существенно подробнее, но, пожалуй, это тот случай, когда подробности излишни - перед разбирательством с виртуальными частицами лучше было бы усвоить базовые вещи.

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение11.05.2014, 14:06 
Аватара пользователя


09/05/14
29
Фейнману что ли не приходило на ум поставить массу частицы в зависимость к энергии и импульсу и вывести смысл масс всех частиц из них, или тогда не умели измерить энергию и импульс?...хотелось бы разобраться до конца...что тогда он имеет ввиду заявляя выделенное красным в вышеписанном? - мы не можем понять с какой целью природа дублирует частицы с всё более большей массой? или что? и что высокая энергия частицы предполагает возможность испускания массивных частиц? т.е. можно быть маленькой и шустрой и испускать из себя тихих пассивных толстяков?

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение11.05.2014, 15:33 
Заслуженный участник


02/08/11
7002
krant в сообщении #861688 писал(а):
поставить массу частицы в зависимость к энергии и импульсу
А можно переформулировать эту фразу так, чтобы она стала иметь смысл?

-- 11.05.2014, 16:37 --

krant в сообщении #861688 писал(а):
что тогда он имеет ввиду заявляя выделенное красным в вышеписанном?
Он имеет в виду, что мы не знаем почему масса мю-лептона в $200$ раз больше массы электрона, а не в $50$ или $1000$.

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение11.05.2014, 16:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
krant в сообщении #861688 писал(а):
Фейнману что ли не приходило на ум поставить массу частицы в зависимость к энергии и импульсу

Фейнману приходило на ум намного больше, чем вам.

krant в сообщении #861688 писал(а):
т.е. можно быть маленькой и шустрой и испускать из себя тихих пассивных толстяков?

Просто так - нельзя. Нужна ещё какая-то вторая частица. Или тихий пассивный толстяк, или маленькая шустрая, но летящая навстречу.

krant в сообщении #861624 писал(а):
такими самонадеянными репликами людей вводят в такие заблуждения

Не хамите Pphantom - он знает гораздо больше вашего, и его высказывания - не "самонадеянные реплики". Учтите, от вашего хамства (что в адрес Pphantom, что в адрес Фейнмана) желание вам отвечать исчезает.

-- 11.05.2014 17:21:23 --

krant в сообщении #861301 писал(а):
Фейнман пишет:...мы должны примириться с очень причудливыми явлениями: усилением и подавление вероятностей, отражением света от всех частей зеркала, распространением света по прямой и со скоростью, меньшей или большей обычной скорости света.и т.д....вопрос - учёные которые экспериментировали на этот счёт и по-началу заявляли что достигли таких скоростей, но потом опровергли сославшись на плохой контакт где то в кабелях в чём блудят? они отрицют КЭД?

Вот это - действительно "путать тёплое с мягким".

Фейнман говорит о движении виртуальных частиц по квантовым законам - о квантовом явлении.

А печально известный эксперимент OPERA (который сначала объявил о "сверхсветовых нейтрино", а потом оказалось, что ошибка произошла из-за плохого контакта) - изучал не квантовое, а самое обычное движение. Оно всегда бывает только со скоростью света (для нейтрино и фотонов; и меньше скорости света - для всех остальных частиц). Учёные, ставящие эксперимент OPERA, не отрицали КЭД, а опирались на эту теорию (косвенно).

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение11.05.2014, 18:05 
Аватара пользователя


09/05/14
29
Не хамите Pphantom - он знает гораздо больше вашего, и его высказывания - не "самонадеянные реплики". Учтите, от вашего хамства (что в адрес Pphantom, что в адрес Фейнмана) желание вам отвечать исчезает.
...если не заметили свои промахи в вежливости я сам обнаруживаю и обозначаю с соответствующими извинениями, после того как выясняю истину...с другой стороны это типа тактика раззадоривания...и ещё с другой стороны адвокаты фантому нужны нет?...и с другого бока не хотите не отвечайте...без вас разберусь...

... и фраза - хотелось бы разобраться до конца - по сути исключает т.н. хамство
...и если я начну хамить - "фу в будку" например нервных клеток вам поумертвлю вы даже не представляете сколько...

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение11.05.2014, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
krant в сообщении #861836 писал(а):
если не заметили свои промахи в вежливости я сам обнаруживаю

Не всегда.

krant в сообщении #861836 писал(а):
после того как выясняю истину

Это может быть слишком поздно.

krant в сообщении #861836 писал(а):
с другой стороны это типа тактика раззадоривания

Оставьте эти дурацкие "тактики" для интернет-флудилок и мусорок. Здесь место для серьёзных разговоров по делу.

Для начала, научитесь: писать внятными предложениями, с понятными знаками препинания; цитировать собеседников правильно, используя положенные теги и механизмы.

krant в сообщении #861836 писал(а):
и с другого бока не хотите не отвечайте...без вас разберусь...

Совсем недавно вы радовались, что нашли одного меня. Ненадолго же хватило вашей радости и благодарности.

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение12.05.2014, 07:34 
Аватара пользователя


09/05/14
29
Совсем недавно вы радовались, что нашли одного меня. Ненадолго же хватило вашей радости и благодарности.
благодарность никуда не исчезла...благодарю вновь...
...отсутствия запятышек, разве повод оскорбиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение12.05.2014, 10:34 
Заслуженный участник


02/08/11
7002
krant в сообщении #862105 писал(а):
отсутствия запятышек
Чёрт с ними, с запятыми. Вы научитесь хотя бы предложения составлять. Вот, например,
krant в сообщении #862105 писал(а):
...отсутствия запятышек, разве повод оскорбиться?
можно переписать так, чтобы получился смысл: "Не стоит использовать отсустствие запятышек как повод оскорбиться." Видите? Это предложение, оно начинается с большой буквы и кончается точкой, а слова складываются в осмысленную фразу. Ваш же вариант не понял бы даже мастер Йода.

-- 12.05.2014, 11:35 --

И освойте уже цитирование. Это несложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение12.05.2014, 10:41 
Аватара пользователя


09/05/14
29
это форум по русскому языку что ли?...хотя там бы меня скорее всего поняли без нотаций...ибо велик и могуч...будьте!

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение12.05.2014, 11:18 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  krant, замечание за использование красного цветовыделения. Убрал.

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение12.05.2014, 11:48 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
krant в сообщении #862147 писал(а):
это форум по русскому языку что ли?
У вас импликация не в ту сторону повернулась. Если форум по русскому языку требует писать сообщения грамотно (не обязательно прямо по своду правил — необходимо меньше), из этого не следует, что любой форум, требующий писать сообщения грамотно — это обязательно форум по русскому языку.

Вы себя можете понимать, потому что могли знать, о чём собирались писать, но остальные-то не телепаты. В устной речи всегда можно успеть поправиться и сказать больше (ещё и используя интонацию), чем успеть написать за то же время, так что письменной приходится компенсировать это следованием некоторому количеству правил, которые существуют только для неё (пунктуация, немного другое построение фраз и пр.). Наверняка вы это замечали, но не сочли важным. Так вот это действительно важно. И не так уж трудно.

krant в сообщении #862147 писал(а):
хотя там бы меня скорее всего поняли без нотаций...
Скорее всего ≠ всегда.

krant в сообщении #862147 писал(а):
ибо велик и могуч...
Это, кстати, распространённое (потому что активно распространяемое) заблуждение. Русский язык никак не выделяется на фоне других. У него так же есть и неудобные, и приятные стороны.

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение12.05.2014, 16:18 
Аватара пользователя


09/05/14
29
конечно не особо поспоришь, всё верно...а у Гомера всё соответствует вашим наставлениям? или Достоевский всегда в этих рамках?...а Ницше?...или про купца Калашникова там везде всё впоряде?

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение12.05.2014, 16:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #862176 писал(а):
Это, кстати, распространённое (потому что активно распространяемое) заблуждение. Русский язык никак не выделяется на фоне других. У него так же есть и неудобные, и приятные стороны.

Да, заблуждение (точнее, огромное множество языков может быть описано как "великие и могучие", и фраза про русский цитируется только в рамках обязательного воспитания "любви к Родине" в России).

Русский язык, конечно, при желании, можно выделить по каким-то признакам. Вот только это будут скучные признаки, типа "самый массово употребляемый из языков славянской группы". По размеру словаря - он далеко не самый "великий", по количеству текстов, издаваемых книг, художественных текстов, написанных стихов и т. п. - далеко не самый "могучий".

На сегодня самыми "выделяющимися" языками на планете являются английский и китайский. Кстати говоря, они имеют и исторические предпосылки к тому, чтобы быть "великими и могучими", по крайней мере, по объёму словаря (впрочем, такие предпосылки имеют и многие малые языки, но вот - не реализовали их). Английский впитал лексику двух языковых групп (германской и романской), в схожем положении находится, например, польский. Китайский имеет могучую литературную традицию, и его структура поощряет продуктивное словообразование, позволяя выражать и уточнять оттенки значений. Русский язык (лексика преимущественно славянская, литературная традиция насчитывает 2 века) и рядом не стоял.

Не говоря уже о тех носителях русского языка, которые предпочитают пользоваться им в том примитивном виде, как это делает ТС... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: w - бозон и нейтрино
Сообщение12.05.2014, 17:45 
Аватара пользователя


09/05/14
29

(Оффтоп)

Цитата:
Не говоря уже о тех носителях русского языка, которые предпочитают пользоваться им в том примитивном виде, как это делает ТС... :-(


вот я его и юзаю разнообразно не стандартно, давая оппу возможность понять меня в соответствии со своим багажом...а если оппонент меня не понимает начинает до-яб-ся до запятышек, то мне конечно же становится равно-х-но до оппа и его мировозрения...и не бью себя в перси что я прав...и не лягу в прокрустово ложе

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group