2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Перестаю верить в доказательства через противоречия
Сообщение10.05.2014, 09:56 


22/11/11
128
Почитайте историю о теореме Штейнера-Лемуса в "Новых встречах с геометрией" Коксетера и Грейтцера

 Профиль  
                  
 
 Re: Перестаю верить в доказательства через противоречия
Сообщение10.05.2014, 16:29 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Guliashik, действительно, как предлагает Munin, проверьте ваш взгляд на старые теоремы. Если и там повторится — видимо, придётся аккуратно погружаться в логику (математическую, разумеется): для правильности вывода в классической логике или любой другой теории не обязательно соответствие интуиции или убедительность (относительная вещь). Если не повторится — дело может быть в дырах в недавно разобранных вещах, отчего как раз убедительность будет «не в ту сторону». Например, по стечению обстоятельств вы могли упустить какую-то часть определения, которая не влияет на справедливость теорем вначале, но отражается на остальных, и соответствующее понимание будет вызывать на этих теоремах неприятные несоответствия ожиданий и того, что написано в книге. Перепроверьте, так ли вы понимаете недавние определения, как они написаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Перестаю верить в доказательства через противоречия
Сообщение11.05.2014, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11449
Hogtown
Соломон, выслушав истца, сказал "Ты прав".
Соломон, выслушав ответчика, сказал "Ты прав".
Кто-то из присутствующих заметил: "Но не могут они быть оба правыми!"
Соломон на это сказал "И ты прав".

Очевидно на Соломона док-во от противного бы не произвело впечатления

 Профиль  
                  
 
 Re: Перестаю верить в доказательства через противоречия
Сообщение12.05.2014, 15:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11067
Guliashik в сообщении #861097 писал(а):
...я задумался над природой противоречий и вовремя не остановился, и процесс стал просто лавинообразным. И, как говорится, понеслось... Понимаете, пропало самое драгоценное, что у меня было в математике.. Пропало, то чувство истинности, которое появляется после доказательства через противоречия.

А по-моему это здорово. Могу сравнить с тем, как к окончанию института у меня пропало школьное ощущение того, что «я знаю почти всё». Пропадание «чувства истинности» у математика, как мне кажется, тоже должно здорово стимулировать процесс самосовершенствования.

А вопрос о природе противоречия действительно очень интересный, в конструктивной логике он по косточкам разбирается. Подход, предложенный, если не ошибаюсь, Гейтингом, заключается в том, что в логику добавляется некое базовое понятие «абсурда» (обозначается $\perp$), представляющее собой высказывание, кое ни при каких обстоятельствах и ни в каком контексте не может считаться истинным. В арифметике, например, за абсурд может считаться $0=1$. Через это понятие определяется (уже не базовое) понятие отрицания, вот такой аксиомой: $(p \to \perp) \to \neg p$. Т.е. если из высказывания $p$ выводится абсурд, то сие высказывание ложно.

Любопытно, что были предложены варианты логики вообще без понятия абсурда и без, соответственно, отрицания (если не ошибаюсь, то Гриссом). Про всё это можно почитать в книжке А. Маркова «Интуиционизм».

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group