2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос размерности
Сообщение03.05.2014, 16:03 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Как это так $W=\dfrac{s^2}{6}$, а размерность $\text{см}^3$ ? $s$ – толщина доски, в сантиметрах само собой.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос размерности
Сообщение03.05.2014, 16:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это формула типа "одна величина (одной размерности) численно равна другой величине (другой размерности)". Например, условно говоря "чтобы сварить $n$ килограмм каши, вам понадобится $20\cdot n$ минут". Такие формулы отступают от строгих правил совпадения размерности:
- перед вычислением, число берётся в указанных единицах, и после этого "очищается" от размерности;
- вычисления проводятся безразмерно с числами и указанными коэффициентами;
- результат вычислений считается именно в указанных итоговых единицах, и "одевается" в нужную итоговую размерность.

Такие формулы бывают в формулах, подогнанных на практике, без глубокого теоретического обоснования. Например, берём серию экспериментов, и строим линию на графике, $a(b).$ Потом просто измеряем её угловой коэффициент $k,$ и заявляем, что у нас есть формула $a=kb$ (может быть, $a=k(b)\,b,$ $a=kb+pb^2+\ldots$).

Если быть педантичным, то размерность здесь есть, но она прячется в каких-то числах в формуле, например, в указанном $k.$ Но её могут не приписывать. Тем не менее, о размерности придётся вспомнить, если вы захотите взять другие единицы измерения (перейти от килограмм каши к фунтам).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос размерности
Сообщение03.05.2014, 17:53 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Можно было написать в двух словах - эмпирическая формула :)
Здесь что то не то, явно. Опечатка мб?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос размерности
Сообщение03.05.2014, 19:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я думаю, что 6 в данном случае - эмпирически подогнанный коэффициент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос размерности
Сообщение03.05.2014, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Да просто число 6 задано в обратных сантиметрах. :mrgreen: Если вы предполагаете, что у "буквы" может быть единица измерения, то почему ей не быть у "цифры" (числа)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос размерности
Сообщение05.05.2014, 04:28 


29/11/13
42
Думаю здесь опечатка.
Момент сопротивления прямоугольного сечения равен:
$W_x=ba^2/6$
где b - ширина сечения, а - его толщина.
А в той формуле s - это что? Площадь? При одинаковой площади сечения момент сопротивления может быть разным. А по данной формуле выходит он всегда одинаков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос размерности
Сообщение06.05.2014, 06:56 


29/11/13
42
Может быть за "s" была обозначена как раз толщина доски, тогда получается, что в формуле просто пропущен один множитель - ширина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос размерности
Сообщение08.05.2014, 09:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9970
Москва
Да нет там никакой эмпирики. Если внимательно посмотреть на картинку, там есть, после $s^2$, еще $\pi$
Где-то рядом должно быть пояснение, что это такое. А по смыслу - ширина доски. Естественно, в единицах длины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос размерности
Сообщение08.05.2014, 09:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Евгений Машеров в сообщении #860497 писал(а):
там есть, после $s^2$, еще $\pi$
Нет, это индекс "д", то есть "доски".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос размерности
Сообщение08.05.2014, 09:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9970
Москва
Шестёрка там вполне строго вводится, это из "момента инерции". Это не эмпирический коэффициент. То есть либо "пи" это ширина доски, либо, если это всё же индекс такой - где-то поясняется, что расчёт "для единичной ширины".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос размерности
Сообщение08.05.2014, 12:20 


29/11/13
42
Там индекс. Для единичной ширины момент сопротивления обычно не считают :-)
Да, банально упустили множитель. Бывает такое, даже в "умных" книжках )))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group