2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 20:53 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
hhiggs в сообщении #855459 писал(а):
Примеры можете сами привести, которые нравятся.
:D
То есть у Вас их нет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 20:58 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Земля и Cолнце. Не достаточно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение27.04.2014, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10986
hhiggs в сообщении #855418 писал(а):
Поскольку любая сложная система стремится к упрощению - самоуничтожению. Этому способствуют бесконечные неучтенные параметры и связи, между ее элементами.
Разумеется, это неверно.

hhiggs в сообщении #855418 писал(а):
Возникает вопрос. Какой вид будет развиваться после человека?
Я голосую за кибернетический мировой разум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение27.04.2014, 23:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Разумеется, это неверно.

Скажите, как верно? Покажите, как посчитаете бесконечно сложную систему, как проконтролируете?
Возьмите для простого примера число $\pi$, чем не система и посчитайте.
Вероятно, начнете округлять - "уничтожать" систему, до простого, "жизнеспособного" состояния, которое можно посчитать.

Цитата:
Я голосую за кибернетический мировой разум.

Ну, симбиоз и сейчас никто не отменял, тут и голосовать не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение27.04.2014, 23:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А я утверждаю, что после нас будет мыслящий вакуум. И попробуйте доказать, что я не права. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение27.04.2014, 23:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Если его движение будет иметь не случайный характер, тогда пусть мыслит :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение28.04.2014, 11:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10986
hhiggs в сообщении #856069 писал(а):
Цитата:
Разумеется, это неверно.

Скажите, как верно?
Если Вы про второе начало, то оно утверждает только, что в замкнутой системе энтропия не убывает. Земная жизнь в целом и человечество в частности замкнутыми системами не являются. А таковые могут упрощаться, усложняться или ещё как.

hhiggs в сообщении #856069 писал(а):
Покажите, как посчитаете бесконечно сложную систему, как проконтролируете?
Что есть «бесконечно сложная» система?

hhiggs в сообщении #856069 писал(а):
Возьмите для простого примера число $\pi$, чем не система и посчитайте.
Вероятно, начнете округлять - "уничтожать" систему, до простого, "жизнеспособного" состояния, которое можно посчитать.
Это Вы о чём вообще? Число пи определяется конечным количеством букв.

hhiggs в сообщении #856069 писал(а):
Цитата:
Я голосую за кибернетический мировой разум.
Ну, симбиоз и сейчас никто не отменял, тут и голосовать не нужно.
Под «кибернетическим» я имел в виду искусственный, а не симбиоз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение28.04.2014, 14:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
Цитата:
Если Вы про второе начало, то оно утверждает только, что в замкнутой системе энтропия не убывает.

0.5+2+0.5=3 - вот, замкнутая система.

2 зависит от 3, если 2 станет 5, тогда 3 станет 8 и наоборот.
При сжатии или расширении температура меняется и в замкнутой системе.


Цитата:
Земная жизнь в целом и человечество в частности замкнутыми системами не являются. А таковые могут упрощаться, усложняться или ещё как.

Что вы понимаете под этим. Дайте точное определение.

Цитата:
Число пи определяется конечным количеством букв.


Число $\pi$ - это сходящийся интеграл, а не буква и у него есть пределы интегрирования.
Пределы могут меняться - "упрощаться, усложняться", как "расчетная среда" позволит.
На старых машинах, новые сложные игры не "живут" их переносить на новое железо надо или упрощать параметры :-)


Цитата:
Под «кибернетическим» я имел в виду искусственный, а не симбиоз.

Скорее, будет симбиоз - сложение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение28.04.2014, 16:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
Все просто, состояние 0.0000005 не сможет существовать в среде 0.5
Потому, находясь в среде 0.5, выше этого предела "прыгнуть" не получится.
Начнется упрощение, округление. Придется переходить в другую среду, для дальнейшего развития, прогресса.

Цитата:
Поскольку любая сложная система стремится к упрощению - самоуничтожению.

Округлению, при достижении предела окружающей среды.(уточнение)

Цитата:
9 февраля инквизиционный трибунал своим приговором признал Бруно «нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком». Бруно был лишён священнического сана и отлучён от церкви. Его передали на суд губернатора Рима, поручая подвергнуть его «самому милосердному наказанию и без пролития крови», что означало требование сжечь живым.

Его просто округлили, как обычное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 02:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Bliss в сообщении #856284 писал(а):
0.5+2+0.5=3 - вот, замкнутая система.

2 зависит от 3, если 2 станет 5, тогда 3 станет 8 и наоборот.

Пора звать санитаров

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 03:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
Очень глубокое замечание :-)
Опечатался там 6.
Может, что-нибудь толковое напишите, хотя сомневаюсь с числами трудно спорить.

Цитата:
Технологи́ческая сингуля́рность — гипотетический момент, по прошествии которого, по мнению сторонников данной концепции, технический прогресс станет настолько быстрым и сложным, что окажется недоступным пониманию


Борьба уже ощущается, контролировать становится все сложнее с каждым годом.
Интересно, как это описать числами и чем все кончится?

Вероятно, либо все резко упростится, либо перейдет на новый уровень понимания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 06:34 


20/03/14
12041
 !  Суточная блокировка не помогла. Bliss заблокирован на две недели за серию бессмысленных сообщений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 09:10 


21/08/13

784
Вообще-то, сжимается система уже в результате
внешнего воздействия, так что замкнутостью там и не
пахнет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 14:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Интересно, как это описать числами и чем все кончится?


Пусть 2 - это технологии, 0.5 - человек
Если, все будет двигаться в сторону прогресса, тогда:

0.5+2+0.5=3

0.5+1+1+0.5=3

0.5+0.5+0.5+0.5+0.5+0.5=3 - тут видимо уже трудно отличить и контролировать - сингулярность

0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+...=3 - новое понимание, новый вид человека - симбиоз

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 14:32 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
hhiggs

Вы меня пугаете.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group