2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 20:53 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
hhiggs в сообщении #855459 писал(а):
Примеры можете сами привести, которые нравятся.
:D
То есть у Вас их нет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 20:58 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Земля и Cолнце. Не достаточно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение27.04.2014, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10851
hhiggs в сообщении #855418 писал(а):
Поскольку любая сложная система стремится к упрощению - самоуничтожению. Этому способствуют бесконечные неучтенные параметры и связи, между ее элементами.
Разумеется, это неверно.

hhiggs в сообщении #855418 писал(а):
Возникает вопрос. Какой вид будет развиваться после человека?
Я голосую за кибернетический мировой разум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение27.04.2014, 23:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Разумеется, это неверно.

Скажите, как верно? Покажите, как посчитаете бесконечно сложную систему, как проконтролируете?
Возьмите для простого примера число $\pi$, чем не система и посчитайте.
Вероятно, начнете округлять - "уничтожать" систему, до простого, "жизнеспособного" состояния, которое можно посчитать.

Цитата:
Я голосую за кибернетический мировой разум.

Ну, симбиоз и сейчас никто не отменял, тут и голосовать не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение27.04.2014, 23:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А я утверждаю, что после нас будет мыслящий вакуум. И попробуйте доказать, что я не права. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение27.04.2014, 23:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Если его движение будет иметь не случайный характер, тогда пусть мыслит :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение28.04.2014, 11:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10851
hhiggs в сообщении #856069 писал(а):
Цитата:
Разумеется, это неверно.

Скажите, как верно?
Если Вы про второе начало, то оно утверждает только, что в замкнутой системе энтропия не убывает. Земная жизнь в целом и человечество в частности замкнутыми системами не являются. А таковые могут упрощаться, усложняться или ещё как.

hhiggs в сообщении #856069 писал(а):
Покажите, как посчитаете бесконечно сложную систему, как проконтролируете?
Что есть «бесконечно сложная» система?

hhiggs в сообщении #856069 писал(а):
Возьмите для простого примера число $\pi$, чем не система и посчитайте.
Вероятно, начнете округлять - "уничтожать" систему, до простого, "жизнеспособного" состояния, которое можно посчитать.
Это Вы о чём вообще? Число пи определяется конечным количеством букв.

hhiggs в сообщении #856069 писал(а):
Цитата:
Я голосую за кибернетический мировой разум.
Ну, симбиоз и сейчас никто не отменял, тут и голосовать не нужно.
Под «кибернетическим» я имел в виду искусственный, а не симбиоз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение28.04.2014, 14:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
Цитата:
Если Вы про второе начало, то оно утверждает только, что в замкнутой системе энтропия не убывает.

0.5+2+0.5=3 - вот, замкнутая система.

2 зависит от 3, если 2 станет 5, тогда 3 станет 8 и наоборот.
При сжатии или расширении температура меняется и в замкнутой системе.


Цитата:
Земная жизнь в целом и человечество в частности замкнутыми системами не являются. А таковые могут упрощаться, усложняться или ещё как.

Что вы понимаете под этим. Дайте точное определение.

Цитата:
Число пи определяется конечным количеством букв.


Число $\pi$ - это сходящийся интеграл, а не буква и у него есть пределы интегрирования.
Пределы могут меняться - "упрощаться, усложняться", как "расчетная среда" позволит.
На старых машинах, новые сложные игры не "живут" их переносить на новое железо надо или упрощать параметры :-)


Цитата:
Под «кибернетическим» я имел в виду искусственный, а не симбиоз.

Скорее, будет симбиоз - сложение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение28.04.2014, 16:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
Все просто, состояние 0.0000005 не сможет существовать в среде 0.5
Потому, находясь в среде 0.5, выше этого предела "прыгнуть" не получится.
Начнется упрощение, округление. Придется переходить в другую среду, для дальнейшего развития, прогресса.

Цитата:
Поскольку любая сложная система стремится к упрощению - самоуничтожению.

Округлению, при достижении предела окружающей среды.(уточнение)

Цитата:
9 февраля инквизиционный трибунал своим приговором признал Бруно «нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком». Бруно был лишён священнического сана и отлучён от церкви. Его передали на суд губернатора Рима, поручая подвергнуть его «самому милосердному наказанию и без пролития крови», что означало требование сжечь живым.

Его просто округлили, как обычное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 02:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Bliss в сообщении #856284 писал(а):
0.5+2+0.5=3 - вот, замкнутая система.

2 зависит от 3, если 2 станет 5, тогда 3 станет 8 и наоборот.

Пора звать санитаров

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 03:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/08/13

166
Очень глубокое замечание :-)
Опечатался там 6.
Может, что-нибудь толковое напишите, хотя сомневаюсь с числами трудно спорить.

Цитата:
Технологи́ческая сингуля́рность — гипотетический момент, по прошествии которого, по мнению сторонников данной концепции, технический прогресс станет настолько быстрым и сложным, что окажется недоступным пониманию


Борьба уже ощущается, контролировать становится все сложнее с каждым годом.
Интересно, как это описать числами и чем все кончится?

Вероятно, либо все резко упростится, либо перейдет на новый уровень понимания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 06:34 


20/03/14
12041
 !  Суточная блокировка не помогла. Bliss заблокирован на две недели за серию бессмысленных сообщений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 09:10 


21/08/13

784
Вообще-то, сжимается система уже в результате
внешнего воздействия, так что замкнутостью там и не
пахнет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 14:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Интересно, как это описать числами и чем все кончится?


Пусть 2 - это технологии, 0.5 - человек
Если, все будет двигаться в сторону прогресса, тогда:

0.5+2+0.5=3

0.5+1+1+0.5=3

0.5+0.5+0.5+0.5+0.5+0.5=3 - тут видимо уже трудно отличить и контролировать - сингулярность

0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+0.25+...=3 - новое понимание, новый вид человека - симбиоз

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение29.04.2014, 14:32 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
hhiggs

Вы меня пугаете.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mihaylo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group