2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Поскольку любая сложная система стремится к упрощению - самоуничтожению. Этому способствуют бесконечные неучтенные параметры и связи, между ее элементами. Возникает вопрос. Какой вид будет развиваться после человека?

После динозавров выжили более мелкие и более приспособленные приматы. Далее, вероятно, будут еще более маленькие и приспособленные, например, жуки. За ними бактерии - они могут жить в кислотной среде итд.

Можно ли указать виды, проследить обратную цепочку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:11 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
hhiggs в сообщении #855418 писал(а):
любая сложная система стремится к упрощению
Наоборот, к усложнению. И не любая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Наоборот, к усложнению. И не любая.


Ну, это пока сбой не произойдет.
А какая не стремиться к сбою?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:21 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Что такое "сбой"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:30 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Что такое "сбой"?

Любое разрушающее, неконтролируемое воздействие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:33 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
hhiggs в сообщении #855428 писал(а):
Любое разрушающее, неконтролируемое воздействие.
То есть внешнее? Тогда никакая система к нему не стремится - оно же внешнее, его возникновение никак не связано с самой системой. Да, воздействие может систему "упростить", но затем она, скорее всего, продолжит самоусложняться. И если "сбои" достаточно редки, то, несмотря на них, в среднем система будет усложнятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:36 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
его возникновение никак не связано с самой системой

Энтропия не может увеличиваться бесконечно, ее надо сбрасывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:37 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
hhiggs в сообщении #855432 писал(а):
Энтропия не может увеличиваться бесконечно, ее надо сбрасывать.
Может и бесконечно. А может просто достигнуть максимума и всё. В любом случае необходимости её сбрасывать нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:43 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Вот как раз увеличиваться энропия может бесконечно и сбрасывать её никуда не надо.

Значит вы вечны. Поздравляю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:45 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
hhiggs в сообщении #855436 писал(а):
Значит вы вечны. Поздравляю.
Причём тут вообще я?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:47 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Цитата:
Причём тут вообще я?

Ну вы же тоже физическая система и так нагляднее и точнее. Вы сможете на себе проверить теорию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:50 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Я не понял, какую теорию я должен проверять на себе, но вообще, в некотором смысле, человек, у которого есть дети, потенциально вечен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Согласен. Вы правильно поняли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 20:20 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Ваш основной тезис (даже если бы он и был верен):
hhiggs в сообщении #855418 писал(а):
Поскольку любая сложная система стремится к упрощению - самоуничтожению.
не имеет никакого отношения к гибели динозавров. Нет никаких свидетельств "упрошения динозавров". Да и вымерли они одновременно с некоторыми другими видами.
Да и насекомые появились за 200 млн.лет до динозавров и существуют до сих пор. Так и не упростились и не самоуничтожились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 20:37 
Заблокирован
Аватара пользователя


02/07/12

135
Вы смотрите на систему в целом. В замкнутой системе энтропия нарастает. Примеры можете сами привести, которые нравятся. Возьмите будущее солнце, которое, уничтожит постепенно все живое на Земле итд. Тут, точно проследим обратное "движение" упрощение видов. Уцелеют, те которые смогут улететь, "открыть" замкнутую систему.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group