2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:09 
Аватара пользователя
Поскольку любая сложная система стремится к упрощению - самоуничтожению. Этому способствуют бесконечные неучтенные параметры и связи, между ее элементами. Возникает вопрос. Какой вид будет развиваться после человека?

После динозавров выжили более мелкие и более приспособленные приматы. Далее, вероятно, будут еще более маленькие и приспособленные, например, жуки. За ними бактерии - они могут жить в кислотной среде итд.

Можно ли указать виды, проследить обратную цепочку?

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:11 
hhiggs в сообщении #855418 писал(а):
любая сложная система стремится к упрощению
Наоборот, к усложнению. И не любая.

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:14 
Аватара пользователя
Цитата:
Наоборот, к усложнению. И не любая.


Ну, это пока сбой не произойдет.
А какая не стремиться к сбою?

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:21 
Что такое "сбой"?

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:30 
Аватара пользователя
Цитата:
Что такое "сбой"?

Любое разрушающее, неконтролируемое воздействие.

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:33 
hhiggs в сообщении #855428 писал(а):
Любое разрушающее, неконтролируемое воздействие.
То есть внешнее? Тогда никакая система к нему не стремится - оно же внешнее, его возникновение никак не связано с самой системой. Да, воздействие может систему "упростить", но затем она, скорее всего, продолжит самоусложняться. И если "сбои" достаточно редки, то, несмотря на них, в среднем система будет усложнятся.

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:36 
Аватара пользователя
Цитата:
его возникновение никак не связано с самой системой

Энтропия не может увеличиваться бесконечно, ее надо сбрасывать.

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:37 
hhiggs в сообщении #855432 писал(а):
Энтропия не может увеличиваться бесконечно, ее надо сбрасывать.
Может и бесконечно. А может просто достигнуть максимума и всё. В любом случае необходимости её сбрасывать нет.

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:43 
Аватара пользователя
Цитата:
Вот как раз увеличиваться энропия может бесконечно и сбрасывать её никуда не надо.

Значит вы вечны. Поздравляю.

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:45 
hhiggs в сообщении #855436 писал(а):
Значит вы вечны. Поздравляю.
Причём тут вообще я?

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:47 
Аватара пользователя
Цитата:
Причём тут вообще я?

Ну вы же тоже физическая система и так нагляднее и точнее. Вы сможете на себе проверить теорию.

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:50 
Я не понял, какую теорию я должен проверять на себе, но вообще, в некотором смысле, человек, у которого есть дети, потенциально вечен.

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 19:54 
Аватара пользователя
Согласен. Вы правильно поняли.

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 20:20 
Ваш основной тезис (даже если бы он и был верен):
hhiggs в сообщении #855418 писал(а):
Поскольку любая сложная система стремится к упрощению - самоуничтожению.
не имеет никакого отношения к гибели динозавров. Нет никаких свидетельств "упрошения динозавров". Да и вымерли они одновременно с некоторыми другими видами.
Да и насекомые появились за 200 млн.лет до динозавров и существуют до сих пор. Так и не упростились и не самоуничтожились.

 
 
 
 Re: Кто будет позднее?
Сообщение26.04.2014, 20:37 
Аватара пользователя
Вы смотрите на систему в целом. В замкнутой системе энтропия нарастает. Примеры можете сами привести, которые нравятся. Возьмите будущее солнце, которое, уничтожит постепенно все живое на Земле итд. Тут, точно проследим обратное "движение" упрощение видов. Уцелеют, те которые смогут улететь, "открыть" замкнутую систему.

 
 
 [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group