2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение26.04.2014, 16:20 
Аватара пользователя


26/04/14
12
Здравствуйте.

Дан стол с четырьмя одинаковыми параллельными ножками, расположенный на поверхности. Поверхность непрерывно дифференцируема.
Доказать, что стол можно установить устойчиво, только путем поворота стола вокруг любой его точки.
Устойчиво - т.е. все четыре ножки касаются поверхности.

Интуитивно чувствуется, что можно так установить стол. Но как формализовать решение?
Картинки со столом:
1) https://drive.google.com/file/d/0B8FmbgT0ezjWYU13b051Y3I5R3c/edit?usp=sharing
2) https://drive.google.com/file/d/0B8FmbgT0ezjWMEktOWo5WGRZZlE/edit?usp=sharing
3) https://drive.google.com/file/d/0B8FmbgT0ezjWcFBWcjFqeVZRSEk/edit?usp=sharing
4) https://drive.google.com/file/d/0B8FmbgT0ezjWRDh0UGNod1ZTUUk/edit?usp=sharing

Очень помогут любые идеи по поводу того какую теорию применить :-)
Возможно, здесь больше матанализ чем геометрия.

Может быть знаете источник этой задачи? Или примеры решения и разборы подобных задач?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение26.04.2014, 20:05 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Вокруг любой точки? Это неверно. Например, не получится, если поворачивать вокруг угла, и на расстоянии диагонали на полу круговой выступ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение26.04.2014, 20:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Если стол очень большой, а "Земля" маленькая, то места хватит только для одной ноги.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение27.04.2014, 10:28 
Аватара пользователя


26/04/14
12
nikvic в сообщении #855474 писал(а):
Если стол очень большой, а "Земля" маленькая, то места хватит только для одной ноги.

Конец ножки - это точка, он не имеет площади. По большому счёту, здесь важны только четыре равноудалённые точки (концы ножек).
Через любые три точки может проходить плоскость, а вот четвёртая будет либо висеть над поверхностью, либо её протыкать, либо касаться. Нас интересует случай, когда четвёртая ножка касается поверхности. В этом случае её конец будет принадлежать поверхности, т.е. через все четыре конца ножек будет проходить плоскость параллельно крышке стола, и все четыре ножки будут касаться поверхности.
Частных случаев там очень много. Например, если стол поместить в очень маленькую эпсилон-окрестность то он тоже будет стоять всеми ножками. Но поверхность может быть любая и стол может быть любым. И размер стола фиксирован, его нельзя уменьшать или увеличивать по ходу пьесы.

-- 27.04.2014, 11:46 --

venco в сообщении #855445 писал(а):
Вокруг любой точки? Это неверно. Например, не получится, если поворачивать вокруг угла, и на расстоянии диагонали на полу круговой выступ.

Задача не в том, чтобы доказать, что можно взять любую точку стола, а в том, что его каким-то поворотом можно поставить устойчиво.
Нужно так выбирать ось поворота, чтобы получилось) Можно всегда одну и ту же, а можно разные, например, сначала повернуть вокруг центра стола, а потом вокруг ножки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение27.04.2014, 18:01 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
constantin в сообщении #855645 писал(а):
venco в сообщении #855445 писал(а):
Вокруг любой точки? Это неверно. Например, не получится, если поворачивать вокруг угла, и на расстоянии диагонали на полу круговой выступ.

Задача не в том, чтобы доказать, что можно взять любую точку стола, а в том, что его каким-то поворотом можно поставить устойчиво.
Ну так и уберите из условия слово "любой".
Центр стола подходит, как и, похоже, любая точка на двух срединных перпендикулярах к сторонам. А вот никакая другая точка вращения уже не гарантирует возможности получить устойчивое положение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение27.04.2014, 18:10 
Аватара пользователя


26/04/14
12
venco в сообщении #855872 писал(а):
Ну так и уберите из условия слово "любой".

К сожалению уже нет возможности отредактировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение27.04.2014, 18:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
constantin в сообщении #855645 писал(а):
Конец ножки - это точка, он не имеет площади.

Вот имянна.
Поверхность должна быть достаточно большой. Годится график функции 2-х переменных на круге диаметром не менее диагонали квадрата.
Гладкость не нужна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group