2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение26.04.2014, 16:20 
Аватара пользователя


26/04/14
12
Здравствуйте.

Дан стол с четырьмя одинаковыми параллельными ножками, расположенный на поверхности. Поверхность непрерывно дифференцируема.
Доказать, что стол можно установить устойчиво, только путем поворота стола вокруг любой его точки.
Устойчиво - т.е. все четыре ножки касаются поверхности.

Интуитивно чувствуется, что можно так установить стол. Но как формализовать решение?
Картинки со столом:
1) https://drive.google.com/file/d/0B8FmbgT0ezjWYU13b051Y3I5R3c/edit?usp=sharing
2) https://drive.google.com/file/d/0B8FmbgT0ezjWMEktOWo5WGRZZlE/edit?usp=sharing
3) https://drive.google.com/file/d/0B8FmbgT0ezjWcFBWcjFqeVZRSEk/edit?usp=sharing
4) https://drive.google.com/file/d/0B8FmbgT0ezjWRDh0UGNod1ZTUUk/edit?usp=sharing

Очень помогут любые идеи по поводу того какую теорию применить :-)
Возможно, здесь больше матанализ чем геометрия.

Может быть знаете источник этой задачи? Или примеры решения и разборы подобных задач?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение26.04.2014, 20:05 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Вокруг любой точки? Это неверно. Например, не получится, если поворачивать вокруг угла, и на расстоянии диагонали на полу круговой выступ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение26.04.2014, 20:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Если стол очень большой, а "Земля" маленькая, то места хватит только для одной ноги.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение27.04.2014, 10:28 
Аватара пользователя


26/04/14
12
nikvic в сообщении #855474 писал(а):
Если стол очень большой, а "Земля" маленькая, то места хватит только для одной ноги.

Конец ножки - это точка, он не имеет площади. По большому счёту, здесь важны только четыре равноудалённые точки (концы ножек).
Через любые три точки может проходить плоскость, а вот четвёртая будет либо висеть над поверхностью, либо её протыкать, либо касаться. Нас интересует случай, когда четвёртая ножка касается поверхности. В этом случае её конец будет принадлежать поверхности, т.е. через все четыре конца ножек будет проходить плоскость параллельно крышке стола, и все четыре ножки будут касаться поверхности.
Частных случаев там очень много. Например, если стол поместить в очень маленькую эпсилон-окрестность то он тоже будет стоять всеми ножками. Но поверхность может быть любая и стол может быть любым. И размер стола фиксирован, его нельзя уменьшать или увеличивать по ходу пьесы.

-- 27.04.2014, 11:46 --

venco в сообщении #855445 писал(а):
Вокруг любой точки? Это неверно. Например, не получится, если поворачивать вокруг угла, и на расстоянии диагонали на полу круговой выступ.

Задача не в том, чтобы доказать, что можно взять любую точку стола, а в том, что его каким-то поворотом можно поставить устойчиво.
Нужно так выбирать ось поворота, чтобы получилось) Можно всегда одну и ту же, а можно разные, например, сначала повернуть вокруг центра стола, а потом вокруг ножки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение27.04.2014, 18:01 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
constantin в сообщении #855645 писал(а):
venco в сообщении #855445 писал(а):
Вокруг любой точки? Это неверно. Например, не получится, если поворачивать вокруг угла, и на расстоянии диагонали на полу круговой выступ.

Задача не в том, чтобы доказать, что можно взять любую точку стола, а в том, что его каким-то поворотом можно поставить устойчиво.
Ну так и уберите из условия слово "любой".
Центр стола подходит, как и, похоже, любая точка на двух срединных перпендикулярах к сторонам. А вот никакая другая точка вращения уже не гарантирует возможности получить устойчивое положение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение27.04.2014, 18:10 
Аватара пользователя


26/04/14
12
venco в сообщении #855872 писал(а):
Ну так и уберите из условия слово "любой".

К сожалению уже нет возможности отредактировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поворотом установить стол устойчиво на гладкой поверхности
Сообщение27.04.2014, 18:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
constantin в сообщении #855645 писал(а):
Конец ножки - это точка, он не имеет площади.

Вот имянна.
Поверхность должна быть достаточно большой. Годится график функции 2-х переменных на круге диаметром не менее диагонали квадрата.
Гладкость не нужна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group