2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 08:27 


17/05/13
160
Является ли векторным пространством, над полем степенных функций , вот такая конструкция(где векторы это функции) :
1)Сложение векторов это обычное умножение функций:$f+g=f(x)g(x)$
2)Векторное произведение это композиция функций:$ f \times g=f(g(x))$
3)Скалярами являются степенные функции: $q(x)=x^q$

Попытка решения:
Степенные функции изоморфны полю действительных чисел.Следуя пункту 1 и 2
выводим все определения векторного пространства.

Хотелось бы узнать верны ли мои рассуждения и не скрыта ли где ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 08:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А зачем в определении векторного пространства нужно "векторное произведение"? В пространствах общего вида оно не вводится. А где вводится, там оно кососимметрично.
в остальном же - прологарифмируйте функции и увидите "обычные" операции. Только со знаками придется поколдовать.

"Скаляры" тоже надо обдумать. Обычно векторное пространство берут над полем, а образуют ли степенные функции поле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 08:46 


17/05/13
160
provincialka в сообщении #854452 писал(а):
А зачем в определении векторного пространства нужно "векторное произведение"?

Оно не нужно ,это для скаляров
provincialka в сообщении #854452 писал(а):
а образуют ли степенные функции поле?

По мне они, образуют поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 08:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
В общем, возьмите определение поля, определение векторного пространства и пройдитесь по всем пунктам.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение25.04.2014, 09:02 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Карантин»
Приведите собственные попытки решения.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение25.04.2014, 18:10 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Вернул, хотя формулировки оставляют желать лучшего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Deggial в сообщении #854674 писал(а):
формулировки оставляют желать лучшего.
Да уж. Опять какое-то векторное произведение.
Для начала покажите, что множество степенных функций есть поле относительно операций умножения и композиции. Только аккуратно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
hassword в сообщении #854448 писал(а):
2)Векторное произведение это композиция функций:$ f \times g=f(g(x))$
Этот пункт надо поставить после того, который сейчас третий, и понимать так:
Умножение вектора $g$ на скаляр $f$ — это композиция $f(g(x))$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 19:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
svv, и ведь ТС-у уже говорили о векторном. Только мне показалось, что он хочет использовать композицию как "полевую" операцию, их ведь должно быть две. Впрочем, пусть сам за себя отчитывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Ой, точно. Ну, ладно, рэпэтицио эст матэр студиорум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 19:36 


17/05/13
160
provincialka в сообщении #854712 писал(а):
svv, и ведь ТС-у это уже о векторном. Только мне показалось, что он хоче использовать композицию как "полевую" операцию, их ведь должно быть две. Впрочем, пусть сам за себя отчитывается.

так и есть,векторные операции сложения и произведения это и полевые операции тоже

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Недопонял(а)? Это о чем? Всякое векторное пространство задается над полем. Поле определяется двумя операциями с фиксированными свойствами (их можно назвать "сложение" и "умножение"). В самом векторном пространстве тоже задаются две операции: сложение (векторов) и умножение на элемент поля. Умножение векторов друг на друга, вообще говоря, не предусмотрено.

-- 25.04.2014, 20:47 --

svv, "претензии" не к вам, а к автору. Его же отправляли в карантин. А он не внял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 19:56 


17/05/13
160
provincialka в сообщении #854723 писал(а):
Недопонял(а)? Это о чем? Всякое векторное пространство задается над полем. Поле определяется двумя операциями с фиксированными свойствами (их можно назвать "сложение" и "умножение"). В самом векторном пространстве тоже задаются две операции: сложение (векторов) и умножение на элемент поля. Умножение векторов друг на друга, вообще говоря, не предусмотрено.

умножение на элемент поля следует из векторного произведения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
hassword вы, видимо, не хотите с нами разговаривать. Нет никакого "векторного произведения" в определении векторного пространства. Кроме того, векторы и элементы поля - объекты, вообще говоря, разной природы и из умножения одних не следует умножение других.
Посмотрите хотя бы здесь

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное пространство.
Сообщение25.04.2014, 23:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
hassword, вы как умножение в поле предлагаете композицию. Не прокатит, потому что у поля умножение должно быть коммутативным.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group