2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Знаки зодиака
Сообщение12.04.2014, 23:55 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
"Ни один эксперимент, который мог доказать истинность утверждений астрологии, не увенчался успехом [65]"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%F2% ... 0.B8.D0.B8

В тоже время, вопрос о связи между чертами личности и знаками зодиака, не так прозрачен.
Вот наткнулся на забавную статистику.
Изображение
http://debri-dv.ru/article/6250

Число докторов наук среди "львов" почти в два раза больше, чем среди "рыб" (что мне льстит :-) ).
Объем выборки, 452, так что результат, вроде бы, выходит за пределы статистической погрешности.

Вопрос:
1. Как это объяснить, имеет ли на самом деле место закономерность или это результат некорректной статистической обработки.
2. Встречал ли кто-нибудь еще подобную статистику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 00:05 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А где данные об общей рождаемости? Установлено, что она равномерна по месяцам?

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 00:12 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Otta в сообщении #848861 писал(а):
А где данные об общей рождаемости? Установлено, что она равномерна по месяцам?

Верхний график(синий): рождаемость по месяцам в Великобритании, усредненная за период 1938-2004 годы. Нижний(красный): рождаемость по месяцам в США за 2008 год (умноженная на 10 для наглядного представления обоих графиков).
Изображение
http://pashkin-elfe.livejournal.com/206194.html

Колебаний рождаемости в 2 раза нет.
Колебания <20%.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 00:25 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ну если на нижний график смотреть, то эти все Львы вполне понятны.
Но это не тот график, ясно. Ни США не годится, ни 2008 год.

А вообще, есть вполне себе объяснения с медицинской точки зрения, когда кого больше рождается. Связано, как объясняют, с неизбежными сезонными погрешностями в питании, гипоксией плода в зимнее время, в связи с пониженным содержанием кислорода в воздухе и т.д.

Сейчас, конечно, не помню, когда-то давно интересовалась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 00:27 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Otta в сообщении #848871 писал(а):
Ну если на нижний график смотреть, то эти все Львы вполне понятны.
Но это не тот график, ясно. Ни США не годится, ни 2008 год.

Но колебания в рождаемости меньше 20%, этим не объяснить изменение в числе докторов наук почти в 2 раза!
Кстати, стрельцов тоже докторов много, а это минимум на красном графике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 01:34 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Не в подтверждение чего бы то ни было и не в опровержение, а просто шоб було, составила табличку

Рождаемость по месяцам в России 1956 - 1975 гг.

Изображение

Каждый график - один год.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 01:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Otta в сообщении #848871 писал(а):
А вообще, есть вполне себе объяснения с медицинской точки зрения, когда кого больше рождается. Связано, как объясняют, с неизбежными сезонными погрешностями в питании, гипоксией плода в зимнее время, в связи с пониженным содержанием кислорода в воздухе и т.д.

А ещё с праздниками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 02:04 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀

(Оффтоп)

Не, праздники не выбирают, доктор там будет или кандидат. Это ж русская рулетка. Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 03:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Munin в сообщении #848898 писал(а):
А ещё с праздниками.


И с отключениями электричества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 04:05 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Почему бы вам не провести таки хоть небольшую статистическую обработку?
prof.uskov в сообщении #848856 писал(а):
результат, вроде бы, выходит за пределы статистической погрешности
Это ж несерьёзно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 04:07 
Заслуженный участник


14/03/10
867
prof.uskov в сообщении #848856 писал(а):
Число докторов наук среди "львов" почти в два раза больше, чем среди "рыб" (что мне льстит :-) ). <...>
1. Как это объяснить, имеет ли на самом деле место закономерность или это результат некорректной статистической обработки.
конечно, имеет место закономерность. львы в среднем в 1,46 раза умнее рыб. инфа 146%

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 09:46 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
iifat в сообщении #848909 писал(а):
Почему бы вам не провести таки хоть небольшую статистическую обработку?
prof.uskov в сообщении #848856 писал(а):
результат, вроде бы, выходит за пределы статистической погрешности
Это ж несерьёзно.

Так мне, как льву лень :-)

А на вскидку, открываем Вентцель "Теория вероятностей", 1999. Стр. 330 - Оценка вероятности по частоте. На стр. 335 есть график с доверительными интервалами при доверительной вероятности 0,9. При p=0.1 и N=250 доверительный интервал приблизительно (0.8, 0.12). Напомню, у нас объем выборки почти в два раза больше 452.

Так что не совсем понятно, закономерность это или просто статистическая погрешность. Может, кто подобные данные по другому региону встречал?

-- 13.04.2014, 10:49 --

Otta в сообщении #848895 писал(а):
Не в подтверждение чего бы то ни было и не в опровержение, а просто шоб було, составила табличку

Рождаемость по месяцам в России 1956 - 1975 гг.

Изображение

Каждый график - один год.

Между годами изменения существенные - это понятно. А вот по месяцам в пределах года колебания уже меньше. Причем август - не самая большая рождаемость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 09:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Очевидно, что, чтобы вести вообще хоть какие-то разговоры про статистическую погрешность, нужно сначала нормировать на общее количество родившихся в тот же месяц в том же регионе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 09:53 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
g______d в сообщении #848952 писал(а):
Очевидно, что, чтобы вести вообще хоть какие-то разговоры про статистическую погрешность, нужно сначала нормировать на общее количество родившихся в тот же месяц в том же регионе.

Если скрупулезно изучать, то да, но на вскидку, колебания рождаемости по месяцам меньше, чем колебания числа докторов наук, это сразу видно.
Да и август, явно, не самая высокая рождаемость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 09:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
prof.uskov в сообщении #848957 писал(а):
Если скрупулезно изучать, то да, но на вскидку, колебания рождаемости по месяцам меньше, чем колебания числа докторов наук, это сразу видно.


Это по стране, а нужно по тому же региону.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group