2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Знаки зодиака
Сообщение12.04.2014, 23:55 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
"Ни один эксперимент, который мог доказать истинность утверждений астрологии, не увенчался успехом [65]"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%F2% ... 0.B8.D0.B8

В тоже время, вопрос о связи между чертами личности и знаками зодиака, не так прозрачен.
Вот наткнулся на забавную статистику.
Изображение
http://debri-dv.ru/article/6250

Число докторов наук среди "львов" почти в два раза больше, чем среди "рыб" (что мне льстит :-) ).
Объем выборки, 452, так что результат, вроде бы, выходит за пределы статистической погрешности.

Вопрос:
1. Как это объяснить, имеет ли на самом деле место закономерность или это результат некорректной статистической обработки.
2. Встречал ли кто-нибудь еще подобную статистику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 00:05 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
А где данные об общей рождаемости? Установлено, что она равномерна по месяцам?

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 00:12 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Otta в сообщении #848861 писал(а):
А где данные об общей рождаемости? Установлено, что она равномерна по месяцам?

Верхний график(синий): рождаемость по месяцам в Великобритании, усредненная за период 1938-2004 годы. Нижний(красный): рождаемость по месяцам в США за 2008 год (умноженная на 10 для наглядного представления обоих графиков).
Изображение
http://pashkin-elfe.livejournal.com/206194.html

Колебаний рождаемости в 2 раза нет.
Колебания <20%.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 00:25 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Ну если на нижний график смотреть, то эти все Львы вполне понятны.
Но это не тот график, ясно. Ни США не годится, ни 2008 год.

А вообще, есть вполне себе объяснения с медицинской точки зрения, когда кого больше рождается. Связано, как объясняют, с неизбежными сезонными погрешностями в питании, гипоксией плода в зимнее время, в связи с пониженным содержанием кислорода в воздухе и т.д.

Сейчас, конечно, не помню, когда-то давно интересовалась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 00:27 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Otta в сообщении #848871 писал(а):
Ну если на нижний график смотреть, то эти все Львы вполне понятны.
Но это не тот график, ясно. Ни США не годится, ни 2008 год.

Но колебания в рождаемости меньше 20%, этим не объяснить изменение в числе докторов наук почти в 2 раза!
Кстати, стрельцов тоже докторов много, а это минимум на красном графике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 01:34 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Не в подтверждение чего бы то ни было и не в опровержение, а просто шоб було, составила табличку

Рождаемость по месяцам в России 1956 - 1975 гг.

Изображение

Каждый график - один год.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 01:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Otta в сообщении #848871 писал(а):
А вообще, есть вполне себе объяснения с медицинской точки зрения, когда кого больше рождается. Связано, как объясняют, с неизбежными сезонными погрешностями в питании, гипоксией плода в зимнее время, в связи с пониженным содержанием кислорода в воздухе и т.д.

А ещё с праздниками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 02:04 
Заслуженный участник


09/05/13
8904

(Оффтоп)

Не, праздники не выбирают, доктор там будет или кандидат. Это ж русская рулетка. Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 03:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Munin в сообщении #848898 писал(а):
А ещё с праздниками.


И с отключениями электричества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 04:05 
Заслуженный участник


16/02/13
4119
Владивосток
Почему бы вам не провести таки хоть небольшую статистическую обработку?
prof.uskov в сообщении #848856 писал(а):
результат, вроде бы, выходит за пределы статистической погрешности
Это ж несерьёзно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 04:07 
Заслуженный участник


14/03/10
867
prof.uskov в сообщении #848856 писал(а):
Число докторов наук среди "львов" почти в два раза больше, чем среди "рыб" (что мне льстит :-) ). <...>
1. Как это объяснить, имеет ли на самом деле место закономерность или это результат некорректной статистической обработки.
конечно, имеет место закономерность. львы в среднем в 1,46 раза умнее рыб. инфа 146%

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 09:46 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
iifat в сообщении #848909 писал(а):
Почему бы вам не провести таки хоть небольшую статистическую обработку?
prof.uskov в сообщении #848856 писал(а):
результат, вроде бы, выходит за пределы статистической погрешности
Это ж несерьёзно.

Так мне, как льву лень :-)

А на вскидку, открываем Вентцель "Теория вероятностей", 1999. Стр. 330 - Оценка вероятности по частоте. На стр. 335 есть график с доверительными интервалами при доверительной вероятности 0,9. При p=0.1 и N=250 доверительный интервал приблизительно (0.8, 0.12). Напомню, у нас объем выборки почти в два раза больше 452.

Так что не совсем понятно, закономерность это или просто статистическая погрешность. Может, кто подобные данные по другому региону встречал?

-- 13.04.2014, 10:49 --

Otta в сообщении #848895 писал(а):
Не в подтверждение чего бы то ни было и не в опровержение, а просто шоб було, составила табличку

Рождаемость по месяцам в России 1956 - 1975 гг.

Изображение

Каждый график - один год.

Между годами изменения существенные - это понятно. А вот по месяцам в пределах года колебания уже меньше. Причем август - не самая большая рождаемость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 09:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Очевидно, что, чтобы вести вообще хоть какие-то разговоры про статистическую погрешность, нужно сначала нормировать на общее количество родившихся в тот же месяц в том же регионе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 09:53 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
g______d в сообщении #848952 писал(а):
Очевидно, что, чтобы вести вообще хоть какие-то разговоры про статистическую погрешность, нужно сначала нормировать на общее количество родившихся в тот же месяц в том же регионе.

Если скрупулезно изучать, то да, но на вскидку, колебания рождаемости по месяцам меньше, чем колебания числа докторов наук, это сразу видно.
Да и август, явно, не самая высокая рождаемость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки зодиака
Сообщение13.04.2014, 09:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
prof.uskov в сообщении #848957 писал(а):
Если скрупулезно изучать, то да, но на вскидку, колебания рождаемости по месяцам меньше, чем колебания числа докторов наук, это сразу видно.


Это по стране, а нужно по тому же региону.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group