Гравитация

[EvilPhysicist]

masha-90 в сообщении #845296 писал(а):

Но не ответили на мой вопрос

Нельзя правильно ответить на неправильно заданный вопрос.
В чем разница между уткой? Из чего состоит разница между уткой? между уткой является уткой или частью физическогопростанства-вермени?
Это все не корректно заданные вопросы.

masha-90 в сообщении #845299 писал(а):

То есть, гравитационное поле, как и другие поля (например, электромагнитное) это нечто реальное, физическое?

Вас же вниз тянет, значит реально.

_Alexandr в сообщении #845301 писал(а):

Натяжения на данный момент- не более чем математические приемы, непосредственно наблюдать их нельзя.

Где вы у уравнениях Эйнштейна нашли натяжение, покажите пожалуйста.

_Alexandr в сообщении #845301 писал(а):

Можно только сказать, что ОТО описывает движение тел в гравитационных полях с точностью, не ниже точности современных экспериментов.

Эквивалентно "Известен механизм гравитации".

masha-90 в сообщении #845311 писал(а):

За несколько часов.

И сколько книг по физике вы уже прочитали? И какие?

[Bliss]

Подскажите, где можно прочитать о гравитации не с позиции дифференциа́льная геоме́трии, а с позиции аналитической геометрии.

Спасибо.

[EvilPhysicist]

Bliss в сообщении #845487 писал(а):

а с позиции аналитической геометрии.

Нигде, это разные вещи.

[Bliss]

Цитата:

Нигде, это разные вещи.

Геометрия одна.
Скорее разные подходы (взгляды) в ней, на одну вещь. Можно тянуть предмет, а можно толкать - разницы большой нет, смотря откуда подошли.

[longstreet]

Bliss в сообщении #845512 писал(а):

Геометрия одна.

Тоже неверно.

[Bliss]

Цитата:

Тоже неверно.

Что неверно?

Цитата:

Геометрия как систематическая наука появилась в Древней Греции, её аксиоматические построения описаны в «Началах» Евклида. Евклидова геометрия занималась изучением простейших фигур на плоскости и в пространстве, вычислением их площади и объёма. Предложенный Декартом в 1637 году координатный метод лёг в основу аналитической и дифференциальной геометрии

Одну кривую можно описать по разному:
1) с помощью определителя - это многочлен, комбинирующий элементы квадратной матрицы.
2) с помощью каса́тельной прямой - прямая, проходящая через точку кривой и совпадающая с ней в этой точке с точностью до первого порядка.

Укажите разницу кривой - геометрия изучает ее.

[Klark]

masha-90 в сообщении #845276 писал(а):

Читаю разные книги, и постоянно спотыкаюсь о понимание сути гравитации. Может мне кто да поможет?

В книгах пишут, что гравитация есть искривление пространства-времени, которое "эластично" и искривляется тензором энергии-импульса. Это все можно понять, держа в голове образ пространства-времени, как некоей субстанции, физически существующего фона Вселенной. Однако другие уважаемые участники данного форума твердят, что пространство-время есть модель, придуманная человеком, для описания метрических и порядковых отношений между объектами. Кто же прав? Если пространство-время это модель, то что такое гравитация? Из чего она "состоит"?

masha-90, ещё не существует измерительной техники, которая способна измерить "искривление " пространства. Все результаты получены на основе предположений и результатов наблюдения астрономов за чёрными дырами и гравитационными линзами. Почему-то гравитацию и пространство связали воедино в смысле эффектов, которые наблюжаются астрофизиками.
У Вас, masha-90, есть выбор из двух главных направлений в науке:
1. Теоретик, который в совершенстве должен знать математику;
2. Экспериментатор, который владеет множеством профессий и непосредственно добывает информацию посредством проводимых экспериментов.
Если учитывать сложность типового физического эксперимента и объёмы знаний, которые необходимы, то на подготовку необходимы десятилетия работы в составе группы подготовленных специалистов. Поэтому, masha-90, поступайте в институт и начинайте всё сначала. Не читайте "новомодных" книжек по "искривлению" пространства, которые чаще всего нужны для написания сценария фантастического фильма.
В действительности реальность намного сложнее, чем Вы сможете себе представить. Кажется, это уже было сказано раньше кем-то...

[Munin]

Klark в сообщении #845594 писал(а):

masha-90, ещё не существует измерительной техники, которая способна измерить "искривление " пространства.

Давным-давно существует.

Klark в сообщении #845594 писал(а):

Все результаты получены на основе предположений и результатов наблюдения астрономов за чёрными дырами и гравитационными линзами.

Не только.

Klark в сообщении #845594 писал(а):

В действительности реальность намного сложнее, чем Вы сможете себе представить.

По крайней мере, уж точно сложнее, чем может себе представить Klark.

[lisek]

Термин "гравитация" находится на грани современной науки. И более-менее точного определения (абсолютно точных определений в науке, наверное, не существует) никто сегодня не даст.

Моё наивное понимание состоит в том, что вселенная состоит только из "фотонов". Некоторые из них распространяются почти прямолинейно. Но большинство закручено в вихри, которые люди до сих пор называют "элементарными частицами", "атомами", "молекулами" и т.д.

У вихрей нет резких границ. Каждый из них плавно спадает до границ вселенной. Поэтому все вихри пересекаются и затягивают (это свойство вихря) друг друга. Такое затягивание люди до сих пор называют "гравитацией"

[schekn]

Munin в сообщении #845718 писал(а):

Давным-давно существует.

Не могли бы Вы привести пример как напрямую измеряется скалярная кривизна ?

[longstreet]

schekn, достаточно погуглить, лучше на английском.

[Bliss]

Цитата:

В действительности реальность намного сложнее, чем Вы сможете себе представить.

Вероятно, все однообразно и представить можно. Далее, могут появиться "3-d принтеры", которые будут печатать нужные локальные, искривленные поля и поддерживать их. Победим гравитацию и продолжим создавать новые материалы, которых в природе "нет"- бесконечно усложняя реальность и меняя о ней представление.

[EvilPhysicist]

Bliss в сообщении #845584 писал(а):

Что неверно?

Что геометрия одна. Их куча разных: на плоскости, на шаре, на гиперболоиде и так далее.

Bliss в сообщении #845584 писал(а):

1) с помощью определителя - это многочлен, комбинирующий элементы квадратной матрицы.

Так вы опишите максимум квадрики.

Bliss в сообщении #845584 писал(а):

2) с помощью каса́тельной прямой

Это уже дифгем

lisek в сообщении #845730 писал(а):

Моё наивное понимание состоит в том, что вселенная состоит только из "фотонов"

Ваше наивное понимание не верно.

schekn в сообщении #845746 писал(а):

Не могли бы Вы привести пример как напрямую измеряется скалярная кривизна ?

Еще можно гуглить PPN -- Parametrise Post Newtonia -- параметризованый пост ньютоновский формализм.

[Bliss]

Цитата:

Так вы опишите максимум квадрики.

Не только

Кривая Безье

[npduel]

masha-90 в сообщении #845276 писал(а):

что такое гравитация? Из чего она "состоит"?

Физическая энциклопедия т.5, С. 188:

Цитата:

Тяготение (гравитация) - универсальное взаимодействие между любыми видами материи.

Вы молодец,masha-90, что задумываетесь о таких вопросах и заставляете специалистов отвечать на них. Некторые из них обратят внимание, что сами не знают на них вразумительных ответов. А это уже путь к прогрессу. Мой руководитель кандидатской диссертации, В.С.Дулицкий, в ходе наших многочасовых споров стремился, как он это называл, "довести собеседника до непонимания". У него было кредо: "Человек, который понимает данную проблему, не способен относиться к ней творчески, развивать методы её решения".