Квантовая гравитация

[telik]

Почему нет времени в уравнении уилера - девитта? Кто - нибудь ответит?

[SergeyGubanov]

telik в сообщении #841691 писал(а):

Почему нет времени в уравнении уилера - девитта? Кто - нибудь ответит?

Гамильтониан Уилера-де Витта $H$ живёт на пространстве событий, время спрятано внутри него. Уравнение Уилера-де Витта $H \Psi = 0$ имеет место лишь для нулевых мод оператора $H$. Вселенная Уилера-де Витта сделана из нулевых мод оператора $H$, то есть обладает нулевой энергией.

[telik]

SergeyGubanov в сообщении #841699 писал(а):

Гамильтониан Уилера-де Витта $H$ живёт на пространстве событий, время спрятано внутри него..

Если там внутри спрятано, то возможно ли оттуда показать явно наличие времени в уравнении?

[Утундрий]

SergeyGubanov в сообщении #841699 писал(а):

Гамильтониан Уилера-де Витта $H$ живёт на пространстве событий

Ну, приехали... А не на суперпространстве ли, всё-таки?

[VladimirKalitvianski]

Вернемся к квантованию обычной гравитации. Должны в теории получиться гравитоны и получаются, и даже излучаются и поглощаются в первом Борновском приближении. Забудем о высших петлевых поправках и ограничимся первым Борновским приближением, как ведущим членом в полной амплитуде.

Константа связи у гравитации очень мала, поэтому вероятности излучения гравитонов тоже страшно малы.

Лет десять назад я обсчитывал эксперименты с прыгающими по зеркалу ультра-холодными нейтронами. У таких нейтронов уровни энергии в гравитационном поле Земли квантуются, то есть, высота подскока над зеркалом как бы квантуется тоже. Но переходы с верхнего уровня в нижний за счет излучения гравитона крайне маловероятны. Гораздо более вероятны другие механизмы перевода нейтрона из одного квантового состояния в другое (шероховатости зеркала, внутренняя неоднородность зеркала по химическому составу, внешние помехи типа вибраций зеркала, и так далее). Гравитоны оценивались, но потом не рассматривались ввиду задавленности соответствующей амплитуды перехода.

При столкновениях больших масс с большой скоростью вероятности увеличиваются, но мне кажется, тогда гравитоны излучаются пачками - когерентное излучение, больше похожее на классические волны, которые и квантовать-то не надо. Поэтому гравитационные волны скорее всего классические, не рождаются они по одному гравитону.

[SergeyGubanov]

telik в сообщении #841739 писал(а):

SergeyGubanov в сообщении #841699 писал(а):

Гамильтониан Уилера-де Витта $H$ живёт на пространстве событий, время спрятано внутри него..

Если там внутри спрятано, то возможно ли оттуда показать явно наличие времени в уравнении?

Извиняюсь, я вчера перепутал кое с чем другим, уравнение Уилера-де Витта конечно же зависит от трёхмерной метрики, а не от четырёхмерной. От времени трёхмерная метрика $\gamma_{ij}(x)$ в этом представлении не зависит. От времени зависит волновая функция мироздания $\Psi(t)[\gamma]$.

Это представление Шредингера: $\Psi(t)[\gamma]$ является функцией от времени $t$ и функционалом от трёхмерной метрики $\gamma_{ij}(x)$.

Время ввести можно:

$$ - i \hbar \frac{d}{d t} \Psi = H' \Psi, $$

но, правда, гамильтониан может оказаться чуток другой чем в "Уилера-де Витта".

В "Уилера-де Витта" рассмотрен более простой случай, когда от времени ничего не зависит:

$$ H \Psi = 0. $$

То есть, ответ на ваш вопрос почему нет времени, просто в том, что рассмотрен частный случай, когда от времени зависимости нет.

Утундрий в сообщении #841965 писал(а):

Ну, приехали... А не на суперпространстве ли, всё-таки?

Это по аналогии со случаем когда говорят, что операторы рождения $a^{\dag}(p)$ и уничтожения $a(p)$ свободных частиц живут на массовой гиперповерхности, а действуют в некотором Гильбертовом пространстве. То есть действует-то он в суперпространстве...

[yafkin]

Уважаемые ученые правда-ли что в микромире существуют черные дыры?
там ведь все такое маленькое и как при таких массах
получить нужный радиус кривизны сферы Шварцшильда?

[zubik67]

yafkin в сообщении #842220 писал(а):

Уважаемые ученые правда-ли что в микромире существуют черные дыры?
там ведь все такое маленькое и как при таких массах
получить нужный радиус кривизны сферы Шварцшильда?

Может и существуют, но за счет излучения Хокинга очень и очень недолго. Их искали на БАК, пока безрезультатно.

-- 28.03.2014, 16:26 --

VladimirKalitvianski в сообщении #842049 писал(а):

При столкновениях больших масс с большой скоростью вероятности увеличиваются, но мне кажется, тогда гравитоны излучаются пачками - когерентное излучение, больше похожее на классические волны, которые и квантовать-то не надо. Поэтому гравитационные волны скорее всего классические, не рождаются они по одному гравитону.

Гравитоны ведь бозоны, верно? Им выгодно вместе находиться. А пока в экспериментальном поиске гравитационных волн успехи более чем скромные.

[Munin]

yafkin в сообщении #842220 писал(а):

Уважаемые ученые правда-ли что в микромире существуют черные дыры?

Неправда: на самом деле, это ещё не известно.
Из некоторых наших идей вытекает, что должны бы существовать. Но этого мы ещё не проверили, и в ближайшую тысячу лет вряд ли проверим.

[telik]

SergeyGubanov в То есть, ответ на ваш вопрос почему нет времени, просто в том, что рассмотрен частный случай, когда от времени зависимости нет.

И правильно что нет, потому что появление причины связана с временем. Нету времени, конец причины всему

[Munin]

telik в сообщении #842359 писал(а):

появление причины связана с временем. Нету времени, конец причины всему

Прекратите писать бред.

[telik]

Munin в сообщении #842367 писал(а):

telik в сообщении #842359 писал(а):

появление причины связана с временем. Нету времени, конец причины всему

Прекратите писать бред.

Причина появления Всего Сущего связано с природой времени. Надо узнать как появилось время?
На мой взгляд время в начале было пространственной координатой

[Nirowulf]

telik
Раз так интересуетесь временем, почитайте что-ли эту книгу . Автор маргинален, но не фрик, книга требует серьёзной физмат подготовки

А могу вам ещё один прикол рассказать: в АДМ( Арновитт-Дезер-Мизнер) формализме гравитации гамильтонинан сводится к линейной комбинации связей, следовательно, он даёт тождественный ноль при действии на вектора из физического пространства. Т.е. получается, что с течением времени ничего не меняется. Время "исчезло".

[Munin]

Nirowulf в сообщении #842381 писал(а):

Автор маргинален, но не фрик

Да ладно!

[Утундрий]

Nirowulf в сообщении #842381 писал(а):

в АДМ( Арновитт-Дезер-Мизнер) формализме гравитации гамильтонинан сводится к линейной комбинации связей, следовательно, он даёт тождественный ноль при действии на вектора из физического пространства. Т.е. получается, что с течением времени ничего не меняется.

Линде утверждает ровно то же самое. "Вот вы там что-то пишете? А зря. Потому что гамильтониан - нуль!"