Продукты с ГМО

[new_1]

Сейчас активно обсуждается сабж: вредно, может повлиять на потомство и прочее.
Я вот че-то не пойму, откуда идет вся эта муть? Как может повлиять геном жратвы на геном человека? Ведь для пищеварительной системы жратва является только жратвой и ничем более, она вытаскивает оттуда необходимые вещ-ва и выбрасывает излишки. Как геном пищи с ГМО может повлиять на геном человека? Ведь чтобы это произошло, нужно, чтобы он, подобно вирусу встроился в клетку, хотя бы, или как? На чем основаны предположения? Как, хотя бы в теории, это может быть? Каков предполагаемый механизм? Есть ли исследования на эту тему?

Спасибо.

[EtCetera]

(Откуда идет вся эта муть)

Всю эту муть создает порождение вот этого товарища.

[arseniiv]

Подобная тема уже была, хотя начиналась в противоположном ключе.

Вот кусок одного из сообщений с первой страницы:

2w_ink в сообщении #653383 писал(а):

1.Все ДНК, включая искусственно встроенные генетические вставки состоят из одних и тех же 4х нуклеотидов.
2. С точки зрения разнообразия поступления ДНК с пищей, употребление ГМО пищи не изменяет количество потребленной ДНК.
3. Учитывая естественное разнообразие последовательностей ДНК, встраивание отдельных генов в геном не изменяет химических характеристик ДНК.
4. «Метаболитическая судьба» ДНК в пищеварительном тракте не зависит от происхождения ДНК.
5. В обычно потребляемых количествах ДНК не токсична.
6. Нет сведений, что ДНК ГМО отличается по качеству имунного ответа.
7. Проникновение, вcтраивание отдельных участков ДНК в геном бактерий пищеварительного тракта нельзя исключить. Однако вероятность такого события крайне низкая.
8. Наблюдались примеры проникновения непереваренных молекул ДНК, поступивших с пищей, в клетки животных. Однако, существуют эффективные механизмы предотвращающие встраивание этих молекул в геном клеток. Нет ни одного экспериментального примера, подтверждающего какую-либо возмножность встраивания чужеродной ДНК, поступившей с пищей.

new_1 в сообщении #838801 писал(а):

Я вот че-то не пойму, откуда идет вся эта муть?

От людей, конечно! У них есть такая склонность: то печатный станок им не угодит, то пароход…

[new_1]

Мда.. вот это настораживает, все-таки:

arseniiv в сообщении #838806 писал(а):

2w_ink писал(а):

Наблюдались примеры проникновения непереваренных молекул ДНК, поступивших с пищей, в клетки животных. Однако, существуют эффективные механизмы предотвращающие встраивание этих молекул в геном клеток. Нет ни одного экспериментального примера, подтверждающего какую-либо возмножность встраивания чужеродной ДНК, поступившей с пищей.

Я, признаться, думал, что такое (встраивание в клетку) невозможно в принципе. А то, что экспериментальные подтверждения встраивания в геном отсутствуют, это, как бы, не сильно успокаивает, поскольку не так уж и много таких экспериментов проводится, наверняка это не дешевые эксперимены. Получается, повод для опасений, хоть и ничтожный, но все же есть. А я то думал, что это чистой воды информационный вброс, что-то вроде рекламы продуктов без ГМО.

[arseniiv]

Почитайте ту тему. Там, может, и поновее информация была. Правда, там к концу пошла ерунда…

Только цитируйте аккуратнее, цитата не моя.

-- Чт мар 20, 2014 02:00:49 --

new_1 в сообщении #838811 писал(а):

Получается, повод для опасений, хоть и ничтожный, но все же есть.

Остаётся только сравнить вероятность с вероятностью того, что человек умрёт от какой-нибудь известной болезни. Боюсь, вторая будет намного больше. А так-то есть и вероятность того, что в желудке самопроизвольно произойдёт ядерный синтез…

[new_1]

arseniiv в сообщении #838814 писал(а):

цитата не моя.

Извините, подправил. Так сойдет?
Я просто не знал, что у вас тут все так строго. Из контекста треда же видно и так чья цитата. Форматирование тут сложное, стайлы, колоры, без стакана не разберешься:)

[Ms-dos4]

new_1
Во первых, это чудовищно редкое событие. Во вторых, в геном данная ДНК не встроится никак (это делают некоторые вирусы при помощи специальных ферментов). В третьих, подавление экспрессии гарантирует, что с данной ДНК ничего не синтезируется.
P.S.У вас некая непоследовательность. Вы же например растительную пищу едите? Что ж вы в растение то не превратились? Какая вообще разница ГМО или не ГМО? Полный бред в СМИ да и только. Наоборот, получение сортов "естественным" путём (гибридизация) более опасно, т.к. могут возникнуть непредвиденные эффекты, как например высокое содержание какого-либо нежелательного вещества. Когда же получают сорт при помощи ГМ, это исключено.

[Lukum]

О, спасибо за интересную тему. Давно хотел послушать умных людей по этому вопросу. Самому все недосуг разобраться.
В итоге отношусь настороженно к ГМО.

У меня полуинтуитивное предубеждение против ГМО, скажу сразу.
Читал где-то когда-то, что проводили опыты на мышках и якобы второе поколение не могло давать потомство.
Вроде раковых заболеваний больше.
Правда ли это?

Вопрос, вот колорадский жук не ест картошку ГМО, почему?

-- 20.03.2014, 09:06 --

Еще помню, что левая молекула глюкозы (или не глюкозы, а чего-то другого) усваивается, правая не усваивается или наоборот. Прошу уточнить это.

Не могут ли быть некие последствия такого или иного характера от ГМО.
Например, кушаем морковку/мясо, а скажем некие аминокислоты не усваиваются?
В результате нарушается биохимия организма и привет Харону ;)

[IRINA-22]

Про картошку. Где-то была инфа, что введён ген огурца курбацин-яд. Это когда горькие огурцы.

[Lukum]

А если еще вспомнить, что есть бинарные отравляющие вещества, то можно пофантазировать и на тему аналога с бинарными ГМО.
Я не химик и не биолог, а фантазия порой бурная :)

[DimaM]

Lukum в сообщении #838859 писал(а):

Читал где-то когда-то, что проводили опыты на мышках и якобы второе поколение не могло давать потомство.
Вроде раковых заболеваний больше.
Правда ли это?

Это неправда. Что-то такое шло от мошенника Сералини.

Lukum в сообщении #838859 писал(а):

Вопрос, вот колорадский жук не ест картошку ГМО, почему?

Колорадский жук не ест и обычную картошку, которую едим мы. Он (личинки) ест листья, которые, кстати, для человека ядовиты.

Lukum в сообщении #838859 писал(а):

Не могут ли быть некие последствия такого или иного характера от ГМО.
Например, кушаем морковку/мясо, а скажем некие аминокислоты не усваиваются?

Последствия, конечно, могут быть. Вот только хомячки почему-то ужас как боятся хорошо проверяемых на предмет последствий ГМО, а вообще не проверяемые БОНГи уплетают за обе щеки.

[Lukum]

К сожалению ваши ответы не дали информации.

1. Желательно указать серьезные уважаемые источники.
2. Если вам нужна переформулировка, получите
Вопрос, вот личинка колорадского жука не ест листья картошки ГМО, почему?
3. Желательно указать серьезные уважаемые источники.

[DimaM]

Lukum в сообщении #838889 писал(а):

К сожалению ваши ответы не дали информации.

По ссылке-то хоть сходили?
Сходите, там интересно.
Про ГМО популярно - есть и про ДНК в пищеварительном тракте, и про мышей. Есть ссылки на научные статьи, тоже поинтересуйтесь.
Разоблачение популярных ГМО-страшилок, со ссылками на серьезные уважаемые источники.
Про способы создания ГМО, чтоб знаний прибавлялось.

Для начала, думаю, хватит. Просвещайтесь.

[Lukum]

Как говорят, там много букв. Немного почитал.

Мое сомнение простое как гвоздь.
Если меняются свойства растений, то это может отразиться на потребляющем в пищу эти растения (например колорадский жук или человек) и далее по цепочке. Могут быть неизученные эффекты и непредсказуемые последствия.

[provincialka]

Зато если не использовать ГМО, будут вполне предсказуемые последствия: голод на Земле.
Не надо так уж бояться последствий от человеческого вмешательства. Без них будет еще хуже. Говорят, растения (овощи) потеряли до 2/3 своих витаминов и полезных минералов. Что делать? Восполнять искусственно.