2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Продукты с ГМО
Сообщение19.03.2014, 22:14 
Сейчас активно обсуждается сабж: вредно, может повлиять на потомство и прочее.
Я вот че-то не пойму, откуда идет вся эта муть? Как может повлиять геном жратвы на геном человека? Ведь для пищеварительной системы жратва является только жратвой и ничем более, она вытаскивает оттуда необходимые вещ-ва и выбрасывает излишки. Как геном пищи с ГМО может повлиять на геном человека? Ведь чтобы это произошло, нужно, чтобы он, подобно вирусу встроился в клетку, хотя бы, или как? На чем основаны предположения? Как, хотя бы в теории, это может быть? Каков предполагаемый механизм? Есть ли исследования на эту тему?

Спасибо.

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение19.03.2014, 22:22 

(Откуда идет вся эта муть)

Всю эту муть создает порождение вот этого товарища.

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение19.03.2014, 22:30 
Подобная тема уже была, хотя начиналась в противоположном ключе. :lol:

Вот кусок одного из сообщений с первой страницы:
2w_ink в сообщении #653383 писал(а):
1.Все ДНК, включая искусственно встроенные генетические вставки состоят из одних и тех же 4х нуклеотидов.
2. С точки зрения разнообразия поступления ДНК с пищей, употребление ГМО пищи не изменяет количество потребленной ДНК.
3. Учитывая естественное разнообразие последовательностей ДНК, встраивание отдельных генов в геном не изменяет химических характеристик ДНК.
4. «Метаболитическая судьба» ДНК в пищеварительном тракте не зависит от происхождения ДНК.
5. В обычно потребляемых количествах ДНК не токсична.
6. Нет сведений, что ДНК ГМО отличается по качеству имунного ответа.
7. Проникновение, вcтраивание отдельных участков ДНК в геном бактерий пищеварительного тракта нельзя исключить. Однако вероятность такого события крайне низкая.
8. Наблюдались примеры проникновения непереваренных молекул ДНК, поступивших с пищей, в клетки животных. Однако, существуют эффективные механизмы предотвращающие встраивание этих молекул в геном клеток. Нет ни одного экспериментального примера, подтверждающего какую-либо возмножность встраивания чужеродной ДНК, поступившей с пищей.


new_1 в сообщении #838801 писал(а):
Я вот че-то не пойму, откуда идет вся эта муть?
От людей, конечно! У них есть такая склонность: то печатный станок им не угодит, то пароход…

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение19.03.2014, 22:54 
Мда.. вот это настораживает, все-таки:
arseniiv в сообщении #838806 писал(а):
2w_ink писал(а):
Наблюдались примеры проникновения непереваренных молекул ДНК, поступивших с пищей, в клетки животных. Однако, существуют эффективные механизмы предотвращающие встраивание этих молекул в геном клеток. Нет ни одного экспериментального примера, подтверждающего какую-либо возмножность встраивания чужеродной ДНК, поступившей с пищей.

Я, признаться, думал, что такое (встраивание в клетку) невозможно в принципе. А то, что экспериментальные подтверждения встраивания в геном отсутствуют, это, как бы, не сильно успокаивает, поскольку не так уж и много таких экспериментов проводится, наверняка это не дешевые эксперимены. Получается, повод для опасений, хоть и ничтожный, но все же есть. А я то думал, что это чистой воды информационный вброс, что-то вроде рекламы продуктов без ГМО.

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение19.03.2014, 22:57 
Почитайте ту тему. Там, может, и поновее информация была. Правда, там к концу пошла ерунда…

Только цитируйте аккуратнее, цитата не моя.

-- Чт мар 20, 2014 02:00:49 --

new_1 в сообщении #838811 писал(а):
Получается, повод для опасений, хоть и ничтожный, но все же есть.
Остаётся только сравнить вероятность с вероятностью того, что человек умрёт от какой-нибудь известной болезни. Боюсь, вторая будет намного больше. А так-то есть и вероятность того, что в желудке самопроизвольно произойдёт ядерный синтез…

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение19.03.2014, 23:07 
arseniiv в сообщении #838814 писал(а):
цитата не моя.

Извините, подправил. Так сойдет?
Я просто не знал, что у вас тут все так строго. Из контекста треда же видно и так чья цитата. Форматирование тут сложное, стайлы, колоры, без стакана не разберешься:)

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение20.03.2014, 03:18 
new_1
Во первых, это чудовищно редкое событие. Во вторых, в геном данная ДНК не встроится никак (это делают некоторые вирусы при помощи специальных ферментов). В третьих, подавление экспрессии гарантирует, что с данной ДНК ничего не синтезируется.
P.S.У вас некая непоследовательность. Вы же например растительную пищу едите? Что ж вы в растение то не превратились? Какая вообще разница ГМО или не ГМО? Полный бред в СМИ да и только. Наоборот, получение сортов "естественным" путём (гибридизация) более опасно, т.к. могут возникнуть непредвиденные эффекты, как например высокое содержание какого-либо нежелательного вещества. Когда же получают сорт при помощи ГМ, это исключено.

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение20.03.2014, 07:55 
О, спасибо за интересную тему. Давно хотел послушать умных людей по этому вопросу. Самому все недосуг разобраться.
В итоге отношусь настороженно к ГМО.

У меня полуинтуитивное предубеждение против ГМО, скажу сразу.
Читал где-то когда-то, что проводили опыты на мышках и якобы второе поколение не могло давать потомство.
Вроде раковых заболеваний больше.
Правда ли это?

Вопрос, вот колорадский жук не ест картошку ГМО, почему?

-- 20.03.2014, 09:06 --

Еще помню, что левая молекула глюкозы (или не глюкозы, а чего-то другого) усваивается, правая не усваивается или наоборот. Прошу уточнить это.

Не могут ли быть некие последствия такого или иного характера от ГМО.
Например, кушаем морковку/мясо, а скажем некие аминокислоты не усваиваются?
В результате нарушается биохимия организма и привет Харону ;)

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение20.03.2014, 09:23 
Аватара пользователя
Про картошку. Где-то была инфа, что введён ген огурца курбацин-яд. Это когда горькие огурцы.

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение20.03.2014, 09:45 
А если еще вспомнить, что есть бинарные отравляющие вещества, то можно пофантазировать и на тему аналога с бинарными ГМО.
Я не химик и не биолог, а фантазия порой бурная :)

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение20.03.2014, 10:43 
Lukum в сообщении #838859 писал(а):
Читал где-то когда-то, что проводили опыты на мышках и якобы второе поколение не могло давать потомство.
Вроде раковых заболеваний больше.
Правда ли это?
Это неправда. Что-то такое шло от мошенника Сералини.
Lukum в сообщении #838859 писал(а):
Вопрос, вот колорадский жук не ест картошку ГМО, почему?
Колорадский жук не ест и обычную картошку, которую едим мы. Он (личинки) ест листья, которые, кстати, для человека ядовиты.
Lukum в сообщении #838859 писал(а):
Не могут ли быть некие последствия такого или иного характера от ГМО.
Например, кушаем морковку/мясо, а скажем некие аминокислоты не усваиваются?
Последствия, конечно, могут быть. Вот только хомячки почему-то ужас как боятся хорошо проверяемых на предмет последствий ГМО, а вообще не проверяемые БОНГи уплетают за обе щеки.

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение20.03.2014, 11:19 
К сожалению ваши ответы не дали информации.

1. Желательно указать серьезные уважаемые источники.
2. Если вам нужна переформулировка, получите :wink:
Вопрос, вот личинка колорадского жука не ест листья картошки ГМО, почему?
3. Желательно указать серьезные уважаемые источники.

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение20.03.2014, 11:33 
Lukum в сообщении #838889 писал(а):
К сожалению ваши ответы не дали информации.
По ссылке-то хоть сходили?
Сходите, там интересно.
Про ГМО популярно - есть и про ДНК в пищеварительном тракте, и про мышей. Есть ссылки на научные статьи, тоже поинтересуйтесь.
Разоблачение популярных ГМО-страшилок, со ссылками на серьезные уважаемые источники.
Про способы создания ГМО, чтоб знаний прибавлялось.

Для начала, думаю, хватит. Просвещайтесь.

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение20.03.2014, 13:25 
Как говорят, там много букв. Немного почитал.

Мое сомнение простое как гвоздь.
Если меняются свойства растений, то это может отразиться на потребляющем в пищу эти растения (например колорадский жук или человек) и далее по цепочке. Могут быть неизученные эффекты и непредсказуемые последствия.

 
 
 
 Re: Продукты с ГМО
Сообщение20.03.2014, 13:58 
Аватара пользователя
Зато если не использовать ГМО, будут вполне предсказуемые последствия: голод на Земле.
Не надо так уж бояться последствий от человеческого вмешательства. Без них будет еще хуже. Говорят, растения (овощи) потеряли до 2/3 своих витаминов и полезных минералов. Что делать? Восполнять искусственно.

 
 
 [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group