2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 20:39 


26/12/13
15
Есть пружинный маятник жёсткостью k и длиной l.На конце пружины находится материальная точка массой m.Нужно найти потенциальную энергию этой точки.

Изображение

$L=T-U=\frac{m}{2} \cdot  \frac{dx}{dt} - U(x)$

$\frac{d^2x}{dt^2}+\frac{dU}{dx}=0$

Помогите,пожалуйста,какие ещё уравнения нужны для того,чтобы можно было найти потенциальную энергию ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 20:52 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Эм, закон Гука то знаете? Вот и всё, никакие уравнения не нужны.
(Да и лагранжиан вы записали неверно - там кинетическая энергия не правильно записана). А что такое следующее уравнение, наверно известно только вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 21:59 


26/12/13
15
Да,согласен,неверно записал кинетическую энергию.
$T=\frac{m}{2} \cdot (\frac{dx}{dt})^2$

-- 08.03.2014, 23:01 --

$m \frac{d^2 x}{dt^2} +k(l-x)=0$

-- 08.03.2014, 23:01 --

Через лагранжиан никак нельзя вывести ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
gaaalim в сообщении #834347 писал(а):
Через лагранжиан никак нельзя вывести ?

Можно, но зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 22:19 


04/06/12
279
Откуда такие условия задач берут (кто-то в бреду придумывает)? :shock: Потенциальная энергия точки, масса m, лагранжиан зачем-то... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 22:50 


26/12/13
15
Любопытно

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 22:52 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Что, позвольте узнать, любопытно? Обыкновенная школьная задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:00 


04/06/12
279
gaaalim в сообщении #834378 писал(а):
Любопытно

Типа ТС сам не в курсе? :D

-- 09.03.2014, 02:03 --

gaaalim в сообщении #834378 писал(а):
Любопытно

Типа ТС сам не в курсе? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:09 


26/12/13
15
Любопытно,как вывести через лагранжиан

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:12 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Что вывести?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:13 


26/12/13
15
потенциальную энергию

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:14 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
В смысле? Дело в том, что если пружина не будет подчиняться закону Гука, то и потенциальная энергия будет другой. При чём тут лагранжиан?
Иное дело - вы можете разложить потенциальную энергию в ряд в окрестности точки равновесия до первого неисчезающего члена $\[U(x) - U({x_0}) \approx \frac{k}{2}{(x - {x_0})^2}\]$, что соответствует малым колебаниям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:16 


04/06/12
279
1 Что вывести ?
2 Зачем?

Если потенциальную энергию ($U=\frac{k\cdot x^2}{2}$), то какой смысл брать из лагранжиана то, что сначала туда надо положить? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В одномерном движении $F=-\dfrac{dU}{dx},$ и никаких лагранжианов не надо. Просто берёте известную вам из закона Гука силу, подставляете в это уравнение, и интегрируете.

В трёхмерном, соответственно, $\mathbf{F}=-\operatorname{grad}U.$ Но уже не всякая сила, зависящая только от координат, может быть так описана. Но если может - интегрирование тоже не представляет проблем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение09.03.2014, 18:35 


26/12/13
15
Спасибо,просто было интересно,можно ли определить потенциальную энергию,пользуясь механикой Лагранжа,а не Ньютона.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group