2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 20:39 


26/12/13
15
Есть пружинный маятник жёсткостью k и длиной l.На конце пружины находится материальная точка массой m.Нужно найти потенциальную энергию этой точки.

Изображение

$L=T-U=\frac{m}{2} \cdot  \frac{dx}{dt} - U(x)$

$\frac{d^2x}{dt^2}+\frac{dU}{dx}=0$

Помогите,пожалуйста,какие ещё уравнения нужны для того,чтобы можно было найти потенциальную энергию ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 20:52 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Эм, закон Гука то знаете? Вот и всё, никакие уравнения не нужны.
(Да и лагранжиан вы записали неверно - там кинетическая энергия не правильно записана). А что такое следующее уравнение, наверно известно только вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 21:59 


26/12/13
15
Да,согласен,неверно записал кинетическую энергию.
$T=\frac{m}{2} \cdot (\frac{dx}{dt})^2$

-- 08.03.2014, 23:01 --

$m \frac{d^2 x}{dt^2} +k(l-x)=0$

-- 08.03.2014, 23:01 --

Через лагранжиан никак нельзя вывести ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
gaaalim в сообщении #834347 писал(а):
Через лагранжиан никак нельзя вывести ?

Можно, но зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 22:19 


04/06/12
279
Откуда такие условия задач берут (кто-то в бреду придумывает)? :shock: Потенциальная энергия точки, масса m, лагранжиан зачем-то... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 22:50 


26/12/13
15
Любопытно

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 22:52 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Что, позвольте узнать, любопытно? Обыкновенная школьная задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:00 


04/06/12
279
gaaalim в сообщении #834378 писал(а):
Любопытно

Типа ТС сам не в курсе? :D

-- 09.03.2014, 02:03 --

gaaalim в сообщении #834378 писал(а):
Любопытно

Типа ТС сам не в курсе? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:09 


26/12/13
15
Любопытно,как вывести через лагранжиан

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:12 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Что вывести?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:13 


26/12/13
15
потенциальную энергию

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:14 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
В смысле? Дело в том, что если пружина не будет подчиняться закону Гука, то и потенциальная энергия будет другой. При чём тут лагранжиан?
Иное дело - вы можете разложить потенциальную энергию в ряд в окрестности точки равновесия до первого неисчезающего члена $\[U(x) - U({x_0}) \approx \frac{k}{2}{(x - {x_0})^2}\]$, что соответствует малым колебаниям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:16 


04/06/12
279
1 Что вывести ?
2 Зачем?

Если потенциальную энергию ($U=\frac{k\cdot x^2}{2}$), то какой смысл брать из лагранжиана то, что сначала туда надо положить? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение08.03.2014, 23:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В одномерном движении $F=-\dfrac{dU}{dx},$ и никаких лагранжианов не надо. Просто берёте известную вам из закона Гука силу, подставляете в это уравнение, и интегрируете.

В трёхмерном, соответственно, $\mathbf{F}=-\operatorname{grad}U.$ Но уже не всякая сила, зависящая только от координат, может быть так описана. Но если может - интегрирование тоже не представляет проблем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пружинный маятник
Сообщение09.03.2014, 18:35 


26/12/13
15
Спасибо,просто было интересно,можно ли определить потенциальную энергию,пользуясь механикой Лагранжа,а не Ньютона.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group