2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дифференциал. Подзабыл. Решил вывести.
Сообщение23.10.2007, 23:59 
Аватара пользователя


16/02/07
147
БГУИР(Старый МРТИ)
Слегка подзабыл вышку на элементарном уровне.
Точнее дифференциалы высших порядков. Решил вывести.
Кому не лень, проверьте пожалуйста логику рассуждений
т.к в А.А. Гусак Т1 приводится вывод, однако не совсем четкий и понятный.

Если $$y=f(x)$$ то $$dy=f'(x)dx$$
$$dy$$ считается функцией одной переменной т.к dx
приращение $$x$$ а в свою очередь $$dx-->0$$ и $$dx$$ есть постоянная величина.

Т.е $$dy$$ есть функция одной переменной x
Подчеркнем что $$dy$$ есть функция.

Дифференциал от дифференциала,
или дифференциал второго порядка

Второй дифференциал от $$dy$$ можно находить
обычным способом т.к dy считаем обыкновенной
функцией переменной x.

Обозначим $$dy=\phi (x) = f'(x)dx $$

$$ d(dy) = d( \phi (x)) = \phi ' (x) dx = (f'(x)dx)'dx $$

Т.к dx есть приращение аргумента,
а так же величина постоянная то dx
можно вынести за знак производной.

$$ d(dy)= d( \phi (x)) = \phi ' (x) dx = (f'(x)dx)'dx = (f'(x))'dxdx=f''(x)dx ^ {2} $$

ВЫВОД: $$dx ^{2} = dxdx $$ а $$d ^{2}y =d(dy) $$

Добавлено спустя 45 минут 14 секунд:

И еще возник вопрос на эту тему от которого я в шоке.
Невероятно что бы вторая производная была тождественна двойному дифференциалу. Но с точки зрения вывода который я привожу ниже, так получается.

$$ y''=(y')'=(\frac {dy} {dx})' = \frac {d(\frac {dy} {dx}) } {dx} = $$
$$=\frac {\frac {1} {dx} d(dy)} {dx} $$

Вот тут то dxЫ сокращаются и получается что это $$d^ {2} y$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2007, 06:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
GlazkovD писал(а):
Вот тут то dxЫ сокращаются

Тут они вовсе не сокращаются, а совсем даже наоборот.
На производную (обыкновенную, то есть для функции одной переменной) можно рассматривать как отношение дифференциалов:

$y''= ... =\frac {\frac {1} {dx} d(dy)} {dx} = \frac{(\frac{d(dy)}{dx})}{dx}=\frac{d^2y}{dx^2}$

Но лучше уж тогда так:

$d^2y=d(dy)=d(y'dx)= \ $ [константа dx выносится] $ \  = d(y')\cdot dx= y''dx\cdot dx=y''dx^2$

Теперь делим на $dx^2$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2007, 09:13 


04/02/06
122
СПИИРАН
Я слышал про дифференциал другое: дифференциал --- это отображение касательных пространств.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2007, 09:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
OZH писал(а):
Я слышал про дифференциал другое: дифференциал --- это отображение касательных пространств.
А второй дифференциал?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2007, 13:37 


04/02/06
122
СПИИРАН
Brukvalub писал(а):
А второй дифференциал?


Рекурсия, однако.

Добавлено спустя 32 минуты 58 секунд:

А чем Вас не устраивает "моё" определение?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2007, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
OZH писал(а):
Я слышал про дифференциал другое: дифференциал --- это отображение касательных пространств.

OZH писал(а):
А чем Вас не устраивает "моё" определение?
Прежде всего тем. что это даже и не определение. а "слух" :D Дифференциал - это не просто отображение, а линейное отображение касательных пространств, и говорить о нем без упоминания способа, которым это отображение порождается дифференцируемой функцией, вряд ли целесообразно. Дальнейшее долго пересказывать. сошлюсь на неплохое изложение данного вопроса в учебнике В.А.Зорича: Зорич В.А. — Математический анализ (Часть 2)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2007, 07:59 


04/02/06
122
СПИИРАН
Вы правы. Линейность о-очень важна. Я о ней как-то забыл... :oops: Но я действовал в правильном направлении! И это направление мне подсказал Зорич: с тех пор и помню. Но я же не стал писать ОПРЕДЕЛЕНИЕ, я только дал указание, и причём правильное. Не судите меня строго. :roll:

P.S. "Скачать книгу с нашего сайта нельзя" (с). Зачем же давать ссылку? ... А у меня есть бумажный вариант!! Хе-хе-хе!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group