2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Распад протона
Сообщение04.03.2014, 15:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
masha-90 в сообщении #832578 писал(а):
Ну, два фотона либо пройдут сквозь друг друга, либо, при достаточной энергии, образуют электрон-позитронную пару. Про превращение в пи-мезон я ничего не слышала.
При достаточной энергии — и пару любых пи-мезонов, и любых других частицы и античастицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение04.03.2014, 16:12 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
npduel в сообщении #832546 писал(а):
Это могут быть и не распады вещества на другое вещество, а преобразование вещества в другой вид материи. ...
 !  npduel, предупреждение за злокачественное невежество.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение04.03.2014, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
masha-90 в сообщении #832578 писал(а):
Про превращение в пи-мезон я ничего не слышала.

:facepalm:
Может, стоит почитать книги, и тогда вы будете "слышала" намного больше?

-- 04.03.2014 17:57:23 --

arseniiv в сообщении #832588 писал(а):
При достаточной энергии — и пару любых пи-мезонов, и любых других частицы и античастицы.

При достаточной энергии - и один $\pi^0$-мезон. Он сам себе античастица, так что можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение04.03.2014, 20:01 


17/01/14

166
Munin в сообщении #832627 писал(а):
При достаточной энергии - и один $\pi^0$-мезон. Он сам себе античастица, так что можно.


То есть, если я правильно понимаю, есть мизерная, но все же ненулевая вероятность, что 1) протон распадается на позитрон и пи-мезон, 2) пи-мезон распадается на фотоны, 3) фотоны, имея достаточную энергию, при столкновении превращаются опять в пи-мезон, 4) который "встречает" позитрон с достаточной энергией, чтобы слившись с ним, снова образовать протон?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение04.03.2014, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Ms-dos4 в сообщении #832521 писал(а):
Если у протона будет достаточная кинетическая энергия в начале, которую он передаст продуктам распада, противоречия нет (и ещё - масса то у него должна быть больше, чем масса продуктов (он то должен ещё придать кинетическую энергию частицам), а вот энергия равна энергии продуктов).

Тут моё понимание физики заканчивается. (А какже принцип относительности Галилея?) Хотя я недавно читал статью, в которой рассказывается, что покоящийся протон и движущийся протон может состоять из разного количества кварков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение04.03.2014, 21:35 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
мат-ламер
А принцип относительности то тут причём? Что конкретно неясно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение04.03.2014, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
masha-90 в сообщении #832704 писал(а):
То есть, если я правильно понимаю, есть мизерная, но все же ненулевая вероятность, что 1) протон распадается на позитрон и пи-мезон, 2) пи-мезон распадается на фотоны, 3) фотоны, имея достаточную энергию, при столкновении превращаются опять в пи-мезон, 4) который "встречает" позитрон с достаточной энергией, чтобы слившись с ним, снова образовать протон?

Да. А зачем вам это? Вы понимаете, что такой сценарий будет происходить реже, чем многие другие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение04.03.2014, 21:43 


17/01/14

166
Munin в сообщении #832739 писал(а):
Да. А зачем вам это? Вы понимаете, что такой сценарий будет происходить реже, чем многие другие?


Конечно понимаю. Намного реже. Не знаю зачем, просто интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение04.03.2014, 21:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Почитайте какую-нибудь популярную литературу про элементарные частицы. Там много такого интересного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение05.03.2014, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Ms-dos4 в сообщении #832737 писал(а):
мат-ламер
А принцип относительности то тут причём? Что конкретно неясно?

Мне показалось, что Вы утверждаете, что если протон неподвижен, то у него не хватит энергии для распада, а если движется - тогда может и хватить. Может я Вас неправильно понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение05.03.2014, 21:12 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
мат-ламер
Нет, вы неверно поняли. Я лишь говорил, что если у протона будет достаточно кинетической энергии, то частицы, на которые он распадётся, впоследствии тоже смогут что нибудь "наплодить" при столкновениях с другими частицами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение05.03.2014, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #833124 писал(а):
Мне показалось, что Вы утверждаете, что если протон неподвижен, то у него не хватит энергии для распада, а если движется - тогда может и хватить.

Любая частица распадается тогда и только тогда, когда ей для этого хватает энергии в её собственной системе отсчёта (внимание, definition: энергия частицы в её собственной системе отсчёта называется массой). А эта величина не зависит от того, неподвижна частица или движется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение06.03.2014, 19:09 


17/01/14

166
Munin в сообщении #833209 писал(а):
Любая частица распадается тогда и только тогда, когда ей для этого хватает энергии в её собственной системе отсчёта (внимание, definition: энергия частицы в её собственной системе отсчёта называется массой). А эта величина не зависит от того, неподвижна частица или движется.


Еще один вопрос, если можно. Какие частицы являются полностью стабильными, то есть просуществуют вечно? Фотон, электрон, кварк? Есть другие? Нейтрино, гипотетический гравитон? Виртуальные частицы? Почему существует мнение, что они полностью стабильны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение06.03.2014, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
masha-90 в сообщении #833470 писал(а):
Почему существует мнение, что они полностью стабильны?


Частица распадается обязательно рано или поздно, если ей есть на что распадаться ( в том смысле, что этому не мешают различные законы сохранения). Отсюда можно сделать вывод, что существует некий минимальный базис из частиц, которые не распадаются. Насчёт нейтрино считается, что они осцилируют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад протона
Сообщение06.03.2014, 20:15 


17/01/14

166
мат-ламер в сообщении #833482 писал(а):
Отсюда можно сделать вывод, что существует некий минимальный базис из частиц, которые не распадаются.


То есть они просуществуют вечно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kely


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group