2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 18:59 


25/11/13
81
Есть такая задачка:
Цитата:
Траектория пучка электронов, движущихся в вакууме в магнитном поле с напряженностью. 5,56 * 1000 А/м — окружность радиусом 3 см. Определить скорость электронов и период обращения.


Как я понял, задачка должна решаться по двум формулам: $R=\frac{mv}{\mu_0eH}; T=\frac{2\pi}{\omega}$

Но есть трудности:
1) $m-?, e=q?$
2) нормально ли начинать задачу сразу с формулы $R=\frac{mv}{\mu_0eH}$? Может нужно написать пару слов сначала?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


29/01/13

217
sunday в сообщении #832674 писал(а):
1) $m-?, e=q?$


в гугле имеется масса и заряд электрона

sunday в сообщении #832674 писал(а):
2) нормально ли начинать задачу сразу с формулы $R=\frac{mv}{\mu_0eH}$? Может нужно написать пару слов сначала?


второй закон ньютона можете написать сначала

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вообще любую формулу надо понимать: в каких условиях она действует, для каких предметов и явлений, что в ней каждая буква означает по отношению к этим предметам и явлениям. А если вы просто вспомнили формулу, то и как её приткнуть к задаче, знать не будете.

Ну какая там $m$ может быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:12 


25/11/13
81
Munin в сообщении #832677 писал(а):

Ну какая там $m$ может быть?


Понимаю, что $m$ - это масса электрона, но их же в задаче целый пучок.

-- 04.03.2014, 19:15 --

exitone в сообщении #832676 писал(а):

второй закон ньютона можете написать сначала


т.е. второй закон Ньютона для частицы, движущейся в однородном магнитном поле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
sunday в сообщении #832680 писал(а):
Понимаю, что $m$ - это масса электрона, но их же в задаче целый пучок.
Ну тогда и заряд берите всего пучка. (Ой, а что это, почему $n$ сократилось? :shock:)

-- Вт мар 04, 2014 22:24:56 --

sunday в сообщении #832680 писал(а):
т.е. второй закон Ньютона для частицы, движущейся в однородном магнитном поле?
Ага. Второй закон Ньютона (он один на всех) и формулу для силы Лоренца. И кое-какую формулу с радиусом, когда будет показано, что она применима.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:25 


25/11/13
81
arseniiv
спасибо.

Второй Закон Ньютона: $ma$ центростримительное = $F_л$ Лоренца?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:32 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Лучше формулу так изобразить: $m\vec a_\text{ц} = \vec F$.
m\vec a_\text{ц} = \vec F

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:47 


25/11/13
81
arseniiv в сообщении #832688 писал(а):
Лучше формулу так изобразить: $m\vec a_\text{ц} = \vec F$.
m\vec a_\text{ц} = \vec F


Спасибо.

А вот этот закон действует только тогда, когда заряженная частица движется перпендикулярно силовым линиям магнитного поля, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


29/01/13

217
sunday в сообщении #832693 писал(а):
вот этот закон

какой закон? второй закон ньютона ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:51 


25/11/13
81
exitone в сообщении #832695 писал(а):
sunday в сообщении #832693 писал(а):
вот этот закон

какой закон? второй закон ньютона ?


$m\vec a_\text{ц} = \vec F_\text{Л}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
sunday в сообщении #832693 писал(а):
А вот этот закон действует только тогда, когда заряженная частица движется перпендикулярно силовым линиям магнитного поля, верно?
Какой закон? Ньютона? Ему по барабану. Сила Лоренца? Зависит от того, насколько у вас урезанное определение. Там есть векторное произведение, или только одни скаляры?

sunday в сообщении #832697 писал(а):
$m\vec a_\text{ц} = \vec F_\text{Л}$
А это не закон, это так, формула. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:55 


25/11/13
81
arseniiv в сообщении #832698 писал(а):
sunday в сообщении #832693 писал(а):
А вот этот закон действует только тогда, когда заряженная частица движется перпендикулярно силовым линиям магнитного поля, верно?
Какой закон? Ньютона? Ему по барабану. Сила Лоренца? Зависит от того, насколько у вас урезанное определение. Там есть векторное произведение, или только одни скаляры?

sunday в сообщении #832697 писал(а):
$m\vec a_\text{ц} = \vec F$
А это не закон, это так, формула. :mrgreen:


я думал, что закон можно выразить формулой

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:57 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
sunday
Эта формула - не сам закон, а лишь следствие из него в конкретном случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:58 
Заблокирован
Аватара пользователя


29/01/13

217
законом является второй закон ньютона
когда вы его применяете
вы получаете некоторую формулу(следствие).
самому закону по барабану, как сказал arseniiv.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 20:00 


25/11/13
81
Хорошо!

Чтобы записать $m\vec a_\text{ц} = \vec F$, нужно, чтобы заряженная частица двигалась перпендикулярно силовым линиям магнитного поля?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group