2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 18:59 


25/11/13
81
Есть такая задачка:
Цитата:
Траектория пучка электронов, движущихся в вакууме в магнитном поле с напряженностью. 5,56 * 1000 А/м — окружность радиусом 3 см. Определить скорость электронов и период обращения.


Как я понял, задачка должна решаться по двум формулам: $R=\frac{mv}{\mu_0eH}; T=\frac{2\pi}{\omega}$

Но есть трудности:
1) $m-?, e=q?$
2) нормально ли начинать задачу сразу с формулы $R=\frac{mv}{\mu_0eH}$? Может нужно написать пару слов сначала?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


29/01/13

217
sunday в сообщении #832674 писал(а):
1) $m-?, e=q?$


в гугле имеется масса и заряд электрона

sunday в сообщении #832674 писал(а):
2) нормально ли начинать задачу сразу с формулы $R=\frac{mv}{\mu_0eH}$? Может нужно написать пару слов сначала?


второй закон ньютона можете написать сначала

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вообще любую формулу надо понимать: в каких условиях она действует, для каких предметов и явлений, что в ней каждая буква означает по отношению к этим предметам и явлениям. А если вы просто вспомнили формулу, то и как её приткнуть к задаче, знать не будете.

Ну какая там $m$ может быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:12 


25/11/13
81
Munin в сообщении #832677 писал(а):

Ну какая там $m$ может быть?


Понимаю, что $m$ - это масса электрона, но их же в задаче целый пучок.

-- 04.03.2014, 19:15 --

exitone в сообщении #832676 писал(а):

второй закон ньютона можете написать сначала


т.е. второй закон Ньютона для частицы, движущейся в однородном магнитном поле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
sunday в сообщении #832680 писал(а):
Понимаю, что $m$ - это масса электрона, но их же в задаче целый пучок.
Ну тогда и заряд берите всего пучка. (Ой, а что это, почему $n$ сократилось? :shock:)

-- Вт мар 04, 2014 22:24:56 --

sunday в сообщении #832680 писал(а):
т.е. второй закон Ньютона для частицы, движущейся в однородном магнитном поле?
Ага. Второй закон Ньютона (он один на всех) и формулу для силы Лоренца. И кое-какую формулу с радиусом, когда будет показано, что она применима.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:25 


25/11/13
81
arseniiv
спасибо.

Второй Закон Ньютона: $ma$ центростримительное = $F_л$ Лоренца?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:32 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Лучше формулу так изобразить: $m\vec a_\text{ц} = \vec F$.
m\vec a_\text{ц} = \vec F

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:47 


25/11/13
81
arseniiv в сообщении #832688 писал(а):
Лучше формулу так изобразить: $m\vec a_\text{ц} = \vec F$.
m\vec a_\text{ц} = \vec F


Спасибо.

А вот этот закон действует только тогда, когда заряженная частица движется перпендикулярно силовым линиям магнитного поля, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


29/01/13

217
sunday в сообщении #832693 писал(а):
вот этот закон

какой закон? второй закон ньютона ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:51 


25/11/13
81
exitone в сообщении #832695 писал(а):
sunday в сообщении #832693 писал(а):
вот этот закон

какой закон? второй закон ньютона ?


$m\vec a_\text{ц} = \vec F_\text{Л}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
sunday в сообщении #832693 писал(а):
А вот этот закон действует только тогда, когда заряженная частица движется перпендикулярно силовым линиям магнитного поля, верно?
Какой закон? Ньютона? Ему по барабану. Сила Лоренца? Зависит от того, насколько у вас урезанное определение. Там есть векторное произведение, или только одни скаляры?

sunday в сообщении #832697 писал(а):
$m\vec a_\text{ц} = \vec F_\text{Л}$
А это не закон, это так, формула. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:55 


25/11/13
81
arseniiv в сообщении #832698 писал(а):
sunday в сообщении #832693 писал(а):
А вот этот закон действует только тогда, когда заряженная частица движется перпендикулярно силовым линиям магнитного поля, верно?
Какой закон? Ньютона? Ему по барабану. Сила Лоренца? Зависит от того, насколько у вас урезанное определение. Там есть векторное произведение, или только одни скаляры?

sunday в сообщении #832697 писал(а):
$m\vec a_\text{ц} = \vec F$
А это не закон, это так, формула. :mrgreen:


я думал, что закон можно выразить формулой

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:57 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
sunday
Эта формула - не сам закон, а лишь следствие из него в конкретном случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 19:58 
Заблокирован
Аватара пользователя


29/01/13

217
законом является второй закон ньютона
когда вы его применяете
вы получаете некоторую формулу(следствие).
самому закону по барабану, как сказал arseniiv.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитное поле
Сообщение04.03.2014, 20:00 


25/11/13
81
Хорошо!

Чтобы записать $m\vec a_\text{ц} = \vec F$, нужно, чтобы заряженная частица двигалась перпендикулярно силовым линиям магнитного поля?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: zubik67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group