Расширение после "тепловой смерти"

[Утундрий]

kirillivanov в сообщении #832363 писал(а):

Некая температура, ничтожно выше абсолютного нуля, которая уже не будет падать, несмотря на расширение?

Дело тут вот в чём. Расширение, положим, существует всегда (потому что, когда оно не существует, его непонятно чем заменить). А вот температура существует не всегда (потому что, когда она не существует, её понятно чем заменить). Поэтому, рассуждая о пределах, мы должны быть готовы к тому, что участники обсуждения начнут покидать сцену неодновременно.

[kirillivanov]

Утундрий в сообщении #832367 писал(а):

А вот температура существует не всегда (потому что, когда она не существует, её понятно чем заменить).

Чем же ее заменить?

Утундрий в сообщении #832367 писал(а):

оэтому, рассуждая о пределах, мы должны быть готовы к тому, что участники обсуждения начнут покидать сцену неодновременно.

То есть, все таки, абсолютный ноль (абсолютное отсутствие энергии) возможен?

[Утундрий]

kirillivanov в сообщении #832370 писал(а):

Чем же ее заменить?

КвантАми всякими.

kirillivanov в сообщении #832370 писал(а):

абсолютный ноль (абсолютное отсутствие энергии) возможен?

Третье начало смотрит на это высказывание неодобрительно.

[kirillivanov]

Утундрий в сообщении #832372 писал(а):

КвантАми всякими.

Квантами чего? Если есть кванты, значит у поля положительная энергия. Значит есть взаимодействие, а значит и температура.

Утундрий в сообщении #832372 писал(а):

Третье начало смотрит на это высказывание неодобрительно.

То есть и при бесконечной энтропии энергия будет положительной.

[Утундрий]

kirillivanov в сообщении #832376 писал(а):

Квантами чего?

Чего-чего... Полей

kirillivanov в сообщении #832376 писал(а):

Если есть кванты, значит у поля положительная энергия.

Отнюдь. Может быть и "нулевая".

kirillivanov в сообщении #832376 писал(а):

Значит есть взаимодействие, а значит и температура.

Не значит.

kirillivanov в сообщении #832376 писал(а):

То есть и при бесконечной энтропии энергия будет положительной.

Будет!
(А может и нет...)

[kirillivanov]

Утундрий в сообщении #832379 писал(а):

Чего-чего... Полей

Да, квантовых полей.

Утундрий в сообщении #832379 писал(а):

Отнюдь. Может быть и "нулевая".

Как?

Утундрий в сообщении #832379 писал(а):

(А может и нет...)

Вы меня совсем запутали.

[Утундрий]

Квантовых полей, классических дубрав...

kirillivanov в сообщении #832381 писал(а):

Вы меня совсем запутали.

А, ну так, цель достигнута. Ибо только горестное недоумение - есть нормальное состояние для всякого, мнящего себя достойным рассуждать о тайнах Вселенной.

[Munin]

kirillivanov в сообщении #832343 писал(а):

Вы прекрасно знаете, что значит "тепловая смерть" Вселенной.

Зато вы - нет. И это мешает с вами её обсуждать.

-- 03.03.2014 23:52:03 --

kirillivanov в сообщении #832356 писал(а):

Рассмотрим вместо Вселенной воздушный шар, заполненный однородным раскаленным газом. Шар надувается, а газ вместе с этим остывает. И так, этот гипотетический шар можно надуть бесконечно, и температура однородного газа тоже будет падать бесконечно, но не достигнет абсолютного нуля?

Откройте школьные учебники по алгебре для 8 и 9 класса, и почитайте там про свойства функции $1/x.$ Про её график, про принимаемые ей значения... Это должно вам дать необходимое просветление.

[kirillivanov]

Munin в сообщении #832411 писал(а):

Откройте школьные учебники по алгебре для 8 и 9 класса, и почитайте там про свойства функции $1/x.$ Про её график, про принимаемые ей значения... Это должно вам дать необходимое просветление.

Спасибо, не надо. Раз уж так сложно объяснить.

[ratay]

А кто вам сказал, что та расширяющаяся Вселенная, о
которой идет речь - это замкнутая система?

[Munin]

ratay в сообщении #832479 писал(а):

А кто вам сказал, что та расширяющаяся Вселенная, о которой идет речь - это замкнутая система?

Другие предположения приводят к противоречиям.

[masha-90]

Munin в сообщении #832497 писал(а):

Другие предположения приводят к противоречиям.

Простите, что вмешалась. Но к каким именно противоречиям?

[Munin]

Либо в логике теории, либо с экспериментами и наблюдениями. Например, нагревание Вселенной при приближении к Большому Взрыву соответствует тому, что она именно замкнутая. Никаких экспериментальных свидетельств того, что что-то "взаимодействует с параллельными мирами" или "утекает в них", не обнаружено.

[masha-90]

Munin в сообщении #832523 писал(а):

Либо в логике теории, либо с экспериментами и наблюдениями. Например, нагревание Вселенной при приближении к Большому Взрыву соответствует тому, что она именно замкнутая. Никаких экспериментальных свидетельств того, что что-то "взаимодействует с параллельными мирами" или "утекает в них", не обнаружено.

Простите, вопрос был не про "параллельные миры" Просто под "замкнутой" я поняла "конечную".

[Munin]

Здесь в другом смысле слова.