2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 15:14 


01/12/11

1047
Разделим каждое число на их сумму. Тогда неравенство предстанет в таком виде:
$$\frac{a}{a+b}+\frac{b}{b+c}+\frac{c}{c+a}\geq\frac{1}{1-\sqrt[3]{abc}}$$
числа a,b,c лежат на отрезке (0,1).
После упрощения получаем:
$$\frac{a}{1-c}+\frac{b}{1-a}+\frac{c}{1-b}\geq\sqrt[3]{abc}$$
Каждое слагаемое слева больше числителя, а их сумма больше 1. Правая часть неравенства меньше 1. Неравенство доказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 15:35 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Skeptic в сообщении #830165 писал(а):
После упрощения получаем:
$$\frac{a}{1-c}+\frac{b}{1-a}+\frac{c}{1-b}\geq\sqrt[3]{abc}$$

Как Вы получили $\sqrt[3]{abc}$ в правой части?

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 15:42 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Skeptic в сообщении #830165 писал(а):
Разделим каждое число на их сумму. Тогда неравенство предстанет в таком виде:
$$\frac{a}{a+b}+\frac{b}{b+c}+\frac{c}{c+a}\geq\frac{1}{1-\sqrt[3]{abc}}$$

Тут где-то ошибка. Это неравенство попросту неверно. $a=b=c=\frac 12$
Skeptic в сообщении #830165 писал(а):
После упрощения получаем:
$$\frac{a}{1-c}+\frac{b}{1-a}+\frac{c}{1-b}\geq\sqrt[3]{abc}$$

Учитывая неравенство AM-GM мы справа спокойно еще на тройку умножить можем. Так не бывает. Где-то Вы наврали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 16:22 


03/03/12
1380
Заменяем правую часть на $\frac3 2$. Считаем, что $a<c<b$. Берём частную производную по пременной (c). Она при $a<c$ отрицательна (надо перепроверить). Значит функция убывает монотонно. Но на обоих концах неравенство верно (это легко доказать). Плюс верно в средней точке. Так верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 17:36 


25/08/11

1074
В предложенном методе теперь $a,b,c$ уже стали другими числами. Они не просто меньше единицы, теперь ещё их сумма равна единице, чего ранее не было в первоначальной формулировке. Поэтому контрпример вроде не проходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 18:00 


03/03/12
1380
sergei1961,
не поняла, к кому Вы обращаетесь. Если ко мне, то я предложила новый подход.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 18:47 


25/08/11

1074
Наверное, к переформулировке неравенства с делением всего на сумму. Тогда вместо чисел $a,b,c$ появляются на их месте новые числа $\frac{a}{a+b+c},\frac{b}{a+b+c},\frac{c}{a+b+c}$, сумма которых уже единица. Поэтому контрпример {1/2,1/2,1/2} наверное уже не контрпример.

На самом деле левая часть >= только единицы в отличии от Несбита-Шапиро, в котором 3/2. И просто вставкой числа посредине похоже не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 18:57 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
sergei1961, об этом я догадывался, но не мешало бы проговорить отдельно или буковки другие написать.
Ну и остался вопрос как $\frac{1}{1-\sqrt[3]{abc}}$ превратилось в $\sqrt[3]{abc}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 19:04 


25/08/11

1074
То что буквы остались и что превратилось-не я ответчик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 19:14 


03/03/12
1380
sergei1961 в сообщении #830214 писал(а):
Они не просто меньше единицы, теперь ещё их сумма равна единице,

Cash, sergei1961,
$a+b+c=1$. Если сумма не равна единице, то обе части умножаем на (k) и переходим к новым переменным $(ak,ck,bk)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 19:23 


25/08/11

1074
На самом деле левая часть >= только единицы в отличии от Несбита-Шапиро, в котором 3/2. И просто вставкой числа посредине похоже не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 19:27 


03/03/12
1380
sergei1961 в сообщении #830214 писал(а):
Они не просто меньше единицы, теперь ещё их сумма равна единице,

Cash, sergei1961,
$a+b+c=1$. Если сумма не равна единице, то переходим к новым переменным $(ak,ck,bk)$, умножая числитель и знаменатель на $(k)$.

-- 24.02.2014, 20:38 --

Моё предыдущее(но не последнее)
сообщение надо удалить (не знаю, как).

sergei1961 в сообщении #830253 писал(а):
На самом деле левая часть >= только единицы в отличии от Несбита-Шапиро, в котором 3/2. И просто вставкой числа посредине похоже не получится.


Не могу понять такое объяснение.

-- 24.02.2014, 20:41 --

Моё замечание о вставке вообще можно считать излишним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 20:02 


25/08/11

1074
Тройка $(1,t^2,t)$ и $t$ к нулю.

Удалять сообщение можно кажется только в течение часа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение24.02.2014, 21:45 


03/03/12
1380
У меня так: $(a,c,b)=(t^2,t,1)$. В пределе получаем: $2>\frac3 2$. Что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение25.02.2014, 11:20 


03/03/12
1380
Skeptic, я этот путь пробовала, но выхода не вижу пока. А с производной, вроде, получается, но охватывается общий случай? Производную надо брать по промежуточной переменной. Если $(a<c<b)$, то по (c). И, что интересно мне, тогда усиленное неравенство, т.е. с правой частью $(\frac3 2)$, верно? А, при выходе переменной (c) за пределы интервала, т.е., когда $(c<a<b)$, уже может быть не верным. (Контрпример все видели.) Думаю.

-- 25.02.2014, 12:24 --

Сообщение Skeptic уже пропало. Ладно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group