2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 11:03 
Аватара пользователя


12/04/13
92
Господа присяжные. Всем доброго времени суток.
В соседней теме, разделе биологии, речь идёт об IQ, а я такой вопрос задам.

Кого лично вы определили бы как умного человека? Какими талантами\качествами он должен обладать что-бы считаться умным в ваших глазах?
Есть ли такие вещи в человеке которые сразу скажут вам о том что он не относится к этой категории? Некие убеждения или вера во что либо...?

К примеру если мы создаём шкалу, где за каждой качество человека (в умственной сфере) давались бы балы. К примеру вера в бога? Какой бы минус она дала? Или плюс?

К примеру для устройства на мифическую работу, нужны исключительно качества "умного человека", что бы это не значило.
В качестве нанимателя, как бы вы проверили это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 11:18 
Аватара пользователя


27/02/12
3949
Умный человек - это тот, у которого адекватная реакция: бьют - беги, дают - бери.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 11:20 
Аватара пользователя


12/04/13
92
Цитата:
дают - бери.


Спорно :) кто даёт, что даёт и что за это требует? Что будет если взять? А что если не взять?
Адекватная реакция это верно в целом. Вот только не факт что это однозначно для всех. Для теста нужны реальные примеры :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 11:24 
Заблокирован


30/12/13

254
Если человек действительно умный, то не он будет думать, к кому бы устроиться на работу, а за ним будут гоняться и умолять прийти. Правда, такое возможно только в нормальном обществе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 11:29 
Аватара пользователя


12/04/13
92
Цитата:
Если человек действительно умный, то не он будет думать, к кому бы устроиться на работу, а за ним будут гоняться и умолять прийти. Правда, такое возможно только в нормальном обществе.


А как те которые должны за ним гонятся, узнают что он "действительно умный" ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 11:45 


19/05/10

3940
Россия
Те кто гоняется (это я про нормальное общество) явно дураки, были бы умные - так наоборот к ним бы все ломились)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 11:52 
Аватара пользователя


12/04/13
92
Цитата:
Те кто гоняется (это я про нормальное общество) явно дураки, были бы умные - так наоборот к ним бы все ломились)


Есть афоризм такой, не помню точно, нечто вроде
Умные это те кто зарабатывают большие деньги. А мудрые это те, на которых эти умные работают...

Так вот на мой взгляд ваш постулат в корне не верный. Умный человек может владеть компанией и ему нужны другие умные люди которые бы на него работали ... При том и стоит вопрос, как ему отобрать кто умные а кто нет из тех кто к нему ломится? :)
И я не говорю о профессиональных навыках...

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 12:03 
Аватара пользователя


27/02/12
3949

(Оффтоп)

Я немного пофилософствую. :wink: Всерьёз не принимать! :-)

Чел озаботился вопросом - а не дурак ли я? Или, что то же, - а умный ли я?
Ибо ощутил статистически значимые расхождения между самооценкой и общественным мнением.
У него два выбора:
1. Современники бьют, потомки - дают. Но это неинтересно - брать, когда лично тебе это уже не нужно...
2. Современники хоть и не дают, но уже и не бьют, а потомкам уже и бить некого...
Чё поставить на кон? Вопрос действительно сложный.

И решил чел.
А опрошу-ка я независимых экспертов, которые про мине ничё не знають.
Вдруг найдутся зацепки, позволяющие плевать на "статистическую значимость"?

Извечные вопросы - бить или не бить, быть битым или нет...
А ещё - за одного битого двух (или уже больше?) небитых дают... но сразу или в кредит?..
Поневоле задумаешься...
:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 12:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(Оффтоп)

Умный человек - это тот, который не задается вопросом, а что такое - умный человек. :lol: А если серьезно, понятие "ума" многообразно и неформализуемо (ну, слабо формализуемо). Так что для практических целей достаточно с человеком поговорить (на интересующую работодателя тему). Правда, это при условии, что он сам умный... Замкнутый круг получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 12:10 
Аватара пользователя


12/04/13
92
miflin в сообщении #825546 писал(а):

(Оффтоп)

Я немного пофилософствую. :wink: Всерьёз не принимать! :-)

Чел озаботился вопросом - а не дурак ли я? Или, что то же, - а умный ли я?
Ибо ощутил статистически значимые расхождения между самооценкой и общественным мнением.
У него два выбора:
1. Современники бьют, потомки - дают. Но это неинтересно - брать, когда лично тебе это уже не нужно...
2. Современники хоть и не дают, но уже и не бьют, а потомкам уже и бить некого...
Чё поставить на кон? Вопрос действительно сложный.

И решил чел.
А опрошу-ка я независимых экспертов, которые про мине ничё не знають.
Вдруг найдутся зацепки, позволяющие плевать на "статистическую значимость"?

Извечные вопросы - бить или не бить, быть битым или нет...
А ещё - за одного битого двух (или уже больше?) небитых дают... но сразу или в кредит?..
Поневоле задумаешься...
:mrgreen:


Вопрос задан для проекта, составить опросник для приёма человека на работу, определяющий баллово понятие ума. И определить попутно что это значит. Вопросник будет использоваться в реальных ситуациях.

Цитата:
Так что для практических целей достаточно с человеком поговорить (на интересующую работодателя тему). Правда, это при условии, что он сам умный... Замкнутый круг получается.


Решить эту вот проблему и стоит задача. В конечном итоге нужно составить некие критерии для отбора, помимо проф. навыков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 12:50 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Умный человек всегда узнает другого умного человека. А дураку никакие инструкции не помогут. :)

"Дуракам закон не писан. Если писан, то не читан. Если читан, то не понят. Если понят, то не так" (с)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 12:52 
Аватара пользователя


12/04/13
92
Цитата:
умный человек всегда узнает другого умного человека.


Это как курица и яйцо. Как найти первого умного человека?
Да и тест должен быть бумажный\компьютерный.

Вот узнает говорите, а как он узнает? Конкретики бы ...

На данном форуме у большинства о себе крайне высокая оценка, в чём лишний раз можно убедится в ответах на мой вопрос :) Посему и обратился в надежде что кто-то сможет конкретизировать и добавить что-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 13:00 
Аватара пользователя


22/03/06
994
Критерий ума - способность анализировать события, выстраивать причинно-следственные цепочки, находить корелляции между событиями.

И по поводу известного заблуждения - ум и "владение компанией" вещи связанные чуть менее чем никак. Проще говоря - деньги и ум кореллируют в пределах погрешности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 13:02 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Granin в сообщении #825549 писал(а):
Вопрос задан для проекта, составить опросник для приёма человека на работу, определяющий баллово понятие ума. И определить попутно что это значит. Вопросник будет использоваться в реальных ситуациях.
Ууууу, батенька, это вы не в ту сторону копаете... Для приема на работу нужно просто проверить, что человек способен выполнять рабочие обязанности. Иногда при этом слишком много ума - это минус. А ведь есть еще и т. н. "задний ум" :wink:

Granin в сообщении #825549 писал(а):
Решить эту вот проблему и стоит задача. В конечном итоге нужно составить некие критерии для отбора, помимо проф. навыков.
Помимо проф. навыков вам скорее понадобится не ум, а психологический портрет. Отношение к алкоголю, курению, детям, политике, воровству, конфликтность и пр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит - умный человек?
Сообщение12.02.2014, 13:11 
Аватара пользователя


12/04/13
92
Цитата:
И по поводу известного заблуждения - ум и "владение компанией" вещи связанные чуть менее чем никак. Проще говоря - деньги и ум кореллируют в пределах погрешности.


Разумеется, я лишь сказал что возможно и такая ситуация.

Цитата:
Критерий ума - способность анализировать события, выстраивать причинно-следственные цепочки, находить корелляции между событиями.


Всё верно. Как в одном из первых постов - адекватная реакция. Проблема в том что это не всегда однозначно.
Я вот и привёл примера веру в бога, тема скользкая однако. Можно интерпретировать веру в богу как неверный анализ мира. И соответственно отчислить такого человека в раздел не умные. Но так ли?
Нужны более конкретные ситуация для анализа с чёткими ответами...

Цитата:
Ууууу, батенька, это вы не в ту сторону копаете... Для приема на работу нужно просто проверить, что человек способен выполнять рабочие обязанности. Иногда при этом слишком много ума - это минус. А ведь есть еще и т. н. "задний ум"


Это немного не в ту сторону. Задача стоит верная. Почему не имеет в данном контекста значения. Вопрос как реализовать.

Цитата:
Помимо проф. навыков вам скорее понадобится не ум, а психологический портрет. Отношение к алкоголю, курению, детям, политике, воровству, конфликтность и пр.


Это всё очень точно, психологический портрет идёт в ногу с умственным. Проблема в этом как и в том что я написал в начале поста.
Всё можно интерпретировать по разному. Где истина? Что считать верным? В абсолютном значения а не в конкретном.
Нужны более конкретные примеры.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group