2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 14:42 
Аватара пользователя


10/02/14
3
Екатеринбург
Добрый день, уважаемые посетители форума.

Прошу помочь в решении одного, как оказалось, сложного вопроса.

Дело в том, что нам поставили задачу - сделать калькулятор, считающий для магнитов силу на отрыв. Но мы ни где не смогли найти формулу для расчета.

Входные данные:
Площадь магнита, класс магнита, толщина магнита. И больше ни чего.

Очень прошу помочь. Ибо сами школу закончил давно, а интернет ни чего дельного по этому вопросу не дает.

Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 14:46 


05/09/12
2587
Крамольное предложение - вместо формул проведите достаточное количество прямых экспериментов с разными классами и толщинами (площади имхо только пропорционально силу увеличивают в первом приближении) и аппроксимируйте полученные точки гладкими кривыми - получите ваши зависимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 14:51 
Аватара пользователя


10/02/14
3
Екатеринбург
Пробовал так.

Там получилась не линейная зависимость.

коэффициент постоянно меняется. пытался найти среднее изменение коэффициента - но погрешность получилась жуткая. И расхождения со значениями из калькулятора получились большие.

Но спасибо за совет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
NewSky в сообщении #824867 писал(а):
Входные данные:
Площадь магнита, класс магнита, толщина магнита.

Нужна форма и намагниченность вместо класса (с возможной зависимостью от Т).
Ну и отрыв - от чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 19:46 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Очень сильно зависит от совпадения(не совпадения ) полюсов.Один и тот же магнит сдвинув чуть в сторону, уже будет другой результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 20:16 


05/09/12
2587
NewSky в сообщении #824872 писал(а):
Там получилась не линейная зависимость.
коэффициент постоянно меняется. пытался найти среднее изменение коэффициента - но погрешность получилась жуткая.
А от вас руководство требует линейную зависимость? Или вы сами хотите линейную, несмотря ни на что? Кстати, от какой переменной линейности хотите? Недавно с сыном измеряли ток через лампочку при разном напряжении - получили красивую нелинейную зависимость, не испугались ее.
NewSky в сообщении #824872 писал(а):
И расхождения со значениями из калькулятора получились большие.
Какого калькулятора? Что с чем вы сравниваете?

ЗЫ имхо, вам надо даже для одного конкретного магнита конкретной конфигурации провести серию измерений и усреднить их данные - и это только для одной точки, а вам их надо набирать не одну для многомерного графика. Там даже от качества и чистоты контактных поверхностей может много зависеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение11.02.2014, 05:21 
Аватара пользователя


10/02/14
3
Екатеринбург
Калькулятор вот такой вот у иностранных коллег:

http://www.kjmagnetics.com/calculator.asp

Вот задача сделать аналог.
Бьемся уже кучу времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение11.02.2014, 09:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
NewSky в сообщении #825149 писал(а):
Калькулятор вот такой вот у иностранных коллег:

Идей - две. Если есть хорошие программисты, то алгоритмы можно попытаться извлечь из текста страницы, там есть некая
Цитата:
(function() {
var cx = '017609211943480419053:dqjcpzuzvei';


Другая - собрать много результатов (опять же лучше не ручками). Похоже, часть параметров берётся с сайта, можно попытаться найти точный адрес.

Простая модель притяжения двух магнитов предполагает расчёт сил между кусочками равномерно заряжённых плоскостей по закону Кулона для магнитных зарядов...

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение11.02.2014, 09:51 


05/09/12
2587
Не понял, что nikvic имеет в виду под другой идеей, но если набрать данных с этого калькулятора, для построения теоретических зависимостей, то можно и так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group