2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 14:42 
Аватара пользователя


10/02/14
3
Екатеринбург
Добрый день, уважаемые посетители форума.

Прошу помочь в решении одного, как оказалось, сложного вопроса.

Дело в том, что нам поставили задачу - сделать калькулятор, считающий для магнитов силу на отрыв. Но мы ни где не смогли найти формулу для расчета.

Входные данные:
Площадь магнита, класс магнита, толщина магнита. И больше ни чего.

Очень прошу помочь. Ибо сами школу закончил давно, а интернет ни чего дельного по этому вопросу не дает.

Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 14:46 


05/09/12
2587
Крамольное предложение - вместо формул проведите достаточное количество прямых экспериментов с разными классами и толщинами (площади имхо только пропорционально силу увеличивают в первом приближении) и аппроксимируйте полученные точки гладкими кривыми - получите ваши зависимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 14:51 
Аватара пользователя


10/02/14
3
Екатеринбург
Пробовал так.

Там получилась не линейная зависимость.

коэффициент постоянно меняется. пытался найти среднее изменение коэффициента - но погрешность получилась жуткая. И расхождения со значениями из калькулятора получились большие.

Но спасибо за совет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
NewSky в сообщении #824867 писал(а):
Входные данные:
Площадь магнита, класс магнита, толщина магнита.

Нужна форма и намагниченность вместо класса (с возможной зависимостью от Т).
Ну и отрыв - от чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 19:46 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Очень сильно зависит от совпадения(не совпадения ) полюсов.Один и тот же магнит сдвинув чуть в сторону, уже будет другой результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение10.02.2014, 20:16 


05/09/12
2587
NewSky в сообщении #824872 писал(а):
Там получилась не линейная зависимость.
коэффициент постоянно меняется. пытался найти среднее изменение коэффициента - но погрешность получилась жуткая.
А от вас руководство требует линейную зависимость? Или вы сами хотите линейную, несмотря ни на что? Кстати, от какой переменной линейности хотите? Недавно с сыном измеряли ток через лампочку при разном напряжении - получили красивую нелинейную зависимость, не испугались ее.
NewSky в сообщении #824872 писал(а):
И расхождения со значениями из калькулятора получились большие.
Какого калькулятора? Что с чем вы сравниваете?

ЗЫ имхо, вам надо даже для одного конкретного магнита конкретной конфигурации провести серию измерений и усреднить их данные - и это только для одной точки, а вам их надо набирать не одну для многомерного графика. Там даже от качества и чистоты контактных поверхностей может много зависеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение11.02.2014, 05:21 
Аватара пользователя


10/02/14
3
Екатеринбург
Калькулятор вот такой вот у иностранных коллег:

http://www.kjmagnetics.com/calculator.asp

Вот задача сделать аналог.
Бьемся уже кучу времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение11.02.2014, 09:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
NewSky в сообщении #825149 писал(а):
Калькулятор вот такой вот у иностранных коллег:

Идей - две. Если есть хорошие программисты, то алгоритмы можно попытаться извлечь из текста страницы, там есть некая
Цитата:
(function() {
var cx = '017609211943480419053:dqjcpzuzvei';


Другая - собрать много результатов (опять же лучше не ручками). Похоже, часть параметров берётся с сайта, можно попытаться найти точный адрес.

Простая модель притяжения двух магнитов предполагает расчёт сил между кусочками равномерно заряжённых плоскостей по закону Кулона для магнитных зарядов...

 Профиль  
                  
 
 Re: Магниты. Сила на отрыв.
Сообщение11.02.2014, 09:51 


05/09/12
2587
Не понял, что nikvic имеет в виду под другой идеей, но если набрать данных с этого калькулятора, для построения теоретических зависимостей, то можно и так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group