Возможна ли всепроникающая связь?

[Nessen8]

Недавно, были якобы, успешно проведены эксперементы с передачей информации потоком нейтрино. http://rnd.cnews.ru/natur_science/revie ... /10/485120
Что еще способно без помех проникать на огромные расстояния? К примеру, можно ли как-то модулировать гигантскую длину волны с помощю ультракоротких радиоволн?

[DimaM]

Тут принципиальная проблема: всепроникаемость приводит к огромным размерам приемника и очень малой скорости передачи данных.

Nessen8 в сообщении #822120 писал(а):

Что еще способно без помех проникать на огромные расстояния?

Если в пустоте, то радиоволны или свет удобнее всего, а если в веществе, то надо что-то, взаимодействующее только слабо (нейтрино).

[Munin]

DimaM в сообщении #822226 писал(а):

Тут принципиальная проблема: всепроникаемость приводит к огромным размерам приемника

И ещё большим размерам передатчика. Если вы читали эту статью, то наверное, заметили, что размер нейтринного приёмника (который аффтар предлагает размещать на подлодке) сравнивается с размером передающей сверхдлинноволновой радиоантенны по километрам и тоннам. А в разделе, посвящённой двусторонней связи, произносятся какие-то оптимистические слова, но ни разу не задевается вопрос размеров нейтринного передатчика.

Так вот. Учёные развлекались с NuMI. Это не нечто отдельное - это установка, если расшифровать аббревиатуру, Neutrinos at the Main Injector. По сути, она создаёт нейтрино из пучка, поданного с Main Injector. Сама пучка она не делает. А Main Injector - это вспомогательное ускорительное кольцо на Fermilab-e, на фотографиях - примыкающее к главному, овальной формы. Его размеры больше километра. Энергопотребление соответствующее :-) О том, что ускорительные кольца строят в скальной породе, чтобы создать условия стабильности для пучка и всех фокусирующих и направляющих систем, можно даже не упоминать...

[DimaM]

Munin
Я себе представлял что-то вроде раздачи указаний подводным лодкам и прочим труднодоступным мобильным объектам. Передатчик в этом случае стоит стационарно на командном пункте, и его размеры не настолько критичны, размеры приемника ограничивают сильнее.

[Munin]

Ну, в таком одностороннем режиме сверхдлинноволновая радиосвязь с подводными лодками и работает. В принципе, радиосвязь в обратную сторону можно было бы реализовать с плохим передатчиком и очень чувствительным приёмником, но в шумах всё потонет.

[DimaM]

Munin в сообщении #822403 писал(а):

Ну, в таком одностороннем режиме сверхдлинноволновая радиосвязь с подводными лодками и работает.

Ага. Но вот если что-то глубоко под землей (или под водой на километровых глубинах - подлодки, насколько я знаю, для радиосвязи поднимаются почти к поверхности), то радиоволны туда не пройдут.

[Munin]

Ну, это надо тангенс дельта для земли и воды на таких частотах знать, я его не знаю...

[Sergey K]

Munin да оно и туда тонет. поэтому сигнал растягивают во времени, чтобы был заметен на фоне меняющихся шумов как постоянная добавка.

[Nessen8]

Цитата:

Тут принципиальная проблема: всепроникаемость приводит к огромным размерам приемника

Или же к специфическому устройству антенны.

[DimaM]

Nessen8 в сообщении #823181 писал(а):

Или же к специфическому устройству антенны.

Скорее, не "или", а "и".

[IRINA-22]

(Оффтоп)

DimaM в сообщении #822404 писал(а):

подлодки, насколько я знаю, для радиосвязи поднимаются почти к поверхности),

Для принятия оперативных команд на глубине до 100м,для более объёмных сообщений, на глубину до 30 метров.Я одно время имела по работе касательство к СДВ.

[3non]

Nessen8 в сообщении #822120 писал(а):

Недавно, были якобы, успешно проведены эксперементы с передачей информации потоком нейтрино.

"нейтринная связь", в принципе, возможна (сами спецы в области говорят), но ооочень дорого...
"а оно вам надо?" (с)

[Nessen8]

Часто упоминается такое явление как "токи смещения".
К примеру:

Цитата:

Являясь результатом непрерывных изменений упругой деформации в изо­лирующей среде, токи смещения не влекут за собой никаких потерь в таком более или менее совершенном диэлектрике как воздух.

http://www.studfiles.ru/preview/402651/page:2/

Можно ли ими передовать информацию на дальние дистанции?

[Munin]

Нельзя. Это просто часть переменного электромагнитного поля. Электромагнитными колебаниями и волнами передавать можно.

[Nessen8]

Цитата:

Нельзя. Это просто часть переменного электромагнитного поля. Электромагнитными колебаниями и волнами передавать можно.

Но можно ли как-то токи смещения замерить не изменяя их энергию? А значит и замерить их изменение в пространстве?