2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сравнимость чисел по модулю
Сообщение05.02.2014, 10:17 
Аватара пользователя


28/01/14
353
Москва
Тут на днях, делая уроки, сын выдвинул следующее предположение:
$a^{2n-1}\equiv a \mod (2n-1)$
(число в нечетной степени сравнимо с самим числом по модулю этой степени)
Доказать или придумать контрпример мы с ним так и не смогли. Я было начал по индукции пробовать, да уж всё позабыл как это делается... :-)
Есть желающие доказать или контрпример найти?
(для четных степеней контрпример находится легко)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнимость чисел по модулю
Сообщение05.02.2014, 10:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
$2^9\equiv 2 \mod 9$?

-- менее минуты назад --

С учётом малой теоремы Ферма, предположение эквивалентно такому: "Все нечётные числа просты".
Заметить его в такой форме было не так-то легко: для этого нужно любить числа и много с ними возиться. Это хорошее предположение, no kidding.
Но - неверное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнимость чисел по модулю
Сообщение05.02.2014, 10:38 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
nnosipov в сообщении #821832 писал(а):
каковы те натуральные $n>1$, для которых имеет место сравнение $a^n \equiv a \pmod{n}$ для любого $a \in \mathbb{Z}$?. Ответ известен: это простые числа и числа Кармайкла (абсолютно псевдопростые числа).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнимость чисел по модулю
Сообщение05.02.2014, 10:42 
Аватара пользователя


28/01/14
353
Москва
Спасибо. Да, действительно... :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнимость чисел по модулю
Сообщение05.02.2014, 13:50 
Аватара пользователя


28/01/14
353
Москва
Sonic86 в сообщении #822995 писал(а):
каковы те натуральные $n>1$, для которых имеет место сравнение $a^n \equiv a \pmod{n}$ для любого $a \in \mathbb{Z}$?. Ответ известен: это простые числа и числа Кармайкла (абсолютно псевдопростые числа).

А приводится ли где-то доказательство для простых чисел (ну в смысле, ссылка есть?)? Я так понимаю, что если доказательство и есть, то оно доказывает только достаточность, правильно? А все остальные, волшебным образом подходящие числа, просто назвали числами Кармайкла, да? :wink:
(а мы перебирали степени от 2 до 7 для разных чисел и подумали, что для нечетных выполняется, а оказывается просто на простые числа попадали... )

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнимость чисел по модулю
Сообщение05.02.2014, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%BC%D0%B0

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнимость чисел по модулю
Сообщение05.02.2014, 14:10 
Аватара пользователя


28/01/14
353
Москва
Да, да, да... Я уже нашел, спасибо! Я чего-то не обратил внимания, что вы уже упомянули эту теорему в своем ответе. Вернее, обратил, но не связал ее почему-то с этим вопросом (а точнее, просто подумал про ВТФ почему-то...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнимость чисел по модулю
Сообщение05.02.2014, 21:05 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
OlegCh в сообщении #823059 писал(а):
а мы перебирали степени от 2 до 7 для разных чисел и подумали, что для нечетных выполняется

"3 — простое, 5 — простое, 7 — простое, 9 — ошибка эксперимента, 11 — простое, 13 — простое. Следовательно, все нечетные числа — простые".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнимость чисел по модулю
Сообщение06.02.2014, 10:40 
Аватара пользователя


28/01/14
353
Москва
Joker_vD в сообщении #823173 писал(а):
OlegCh в сообщении #823059 писал(а):
а мы перебирали степени от 2 до 7 для разных чисел и подумали, что для нечетных выполняется

"3 — простое, 5 — простое, 7 — простое, 9 — ошибка эксперимента, 11 — простое, 13 — простое. Следовательно, все нечетные числа — простые".

(Оффтоп)

Шутку оценил. Но, наверное, это простительно для семиклассника, который ничего не слышал о теореме Ферма и фактически получилось очень похоже...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group