2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 13:18 


02/02/14
1
Уважаемые форумчане! Нужна ваша помощь в объяснении ситуации - в бассейне (25х10х2,5 м, ШхДхГ) с водой используется герметичная светодиодная лента для подсветки дна по периметру.
Мощность ленты 14,4 Вт/м, питается от постоянного тока 12 В. Блоки питания выведены и безопасно размещены вне границ бассейна.
Прошу подробно объяснить почему в случае нарушения герметичности ленты купаться в таком бассейне безопасно. Буду Вам очень признателен за подробный ответ! Заранее спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:00 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
12 вольт не вызывают спазма мышц, лёгкое пощипывание в местах царапин кожного покрова. Вода для постоянного тока почти изолятор, под дествием оного электролизируется(если есть ионы солей). Трансформаторные блоки питания не имеют общей цепи с 220 вольт. Ныряйте смело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:04 
Аватара пользователя


27/02/12
3942
http://e-science.ru/forum/index.php?s=&showtopic=44025&view=findpost&p=426716
:wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:16 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
rekruter4 в сообщении #821923 писал(а):
питается от постоянного тока 12 В. Блоки питания выведены и безопасно размещены вне границ бассейна.

Сами блоки запитаны от сети. Низковольтное напряжение отделено от сети трансформатором. В случае его неисправности, фаза сети может оказаться на 12 вольтовом выходе.
В хорошем блоке питания должна быть электроника, отключающая его в случае утечки тока с фазового провода землю , но самый надежный вариант это питание от аккумулятора.

Несчастный случай , обычно стечение обстоятельств (пробило трансформатор, не сработала электроника защиты, порвалась светодиодная лента, пловец оказался вблизи разрыва).

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:20 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо

(Оффтоп)

Шокеры на несколько тысяч вольт только вырубают. Выжить можно. :-)


-- 02.02.2014, 15:29 --

Xey в сообщении #821939 писал(а):
не сработала электроника защиты

Сейчас защитные устройства милисекундного срабатывания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:34 


12/11/11
2353
Блок питания связан с сетью 220В. Гальванической связи с сетью нет, написано в техническом описании и на принципиальной схеме. Испытания на пробой вернее всего не делалось, а если и устройство прошло такие испытания, то опытные образцы. Серийные проверяются выборочно, если проверяются вообще. Так, что 100%гарантии нет. 27000 изделий - нормально, 27001 изделие - дефект изоляционного материала - галваническая связь между первичной и вторичной цепью. Риск есть, % маленький, но есть.
Решать Вам, а стоит рисковать? Или принять меры обеспечивающие 100% безопасности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:46 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
ivanhabalin в сообщении #821945 писал(а):
Или принять меры обеспечивающие 100% безопасности.

Так не бывает. Да и не нужно. Достаточно того, чтобы риск был значительно меньше, чем, например, риск попасть в автокатастрофу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 19:35 


12/11/11
2353
warlock66613 в сообщении #821950 писал(а):
Так не бывает. Да и не нужно. Достаточно того, чтобы риск был значительно меньше, чем, например, риск попасть в автокатастрофу.

Наверное так, но раз уж предпологается использовать блок питания для подобного назначения, стоит проверить изоляцию первичной цепи от вторичной по нормам подобных испытаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение03.02.2014, 10:48 
Заблокирован


19/02/13

2388
Этот минимальный риск полностью перекрывается наличием УЗО в электросети помещения. Если даже где-то что-то пробьёт и ток пойдёт через воду, УЗО сработает и обесточит цепь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение03.02.2014, 10:54 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Vladimir-80 в сообщении #822257 писал(а):
УЗО сработает и обесточит цепь

До или после гибели купающихся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение03.02.2014, 11:29 
Заблокирован


19/02/13

2388
До. Время срабатывания - миллисекунды. Оно собственно для этого и создано - спасать жизни.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%F2%F0%EE%E9%F1%F2%E2%EE_%E7%E0%F9%E8%F2%ED%EE%E3%EE_%EE%F2%EA%EB%FE%F7%E5%ED%E8%FF
Цитата:
УЗО должны срабатывать за время не более 25-40 мс, то есть до того, как электрический ток, проходящий через организм человека, вызовет фибрилляцию сердца — наиболее частую причину смерти при поражениях электрическим током.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение03.02.2014, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Вроде был случай, когда мальчик погиб в фонтане. Там была разноцветная подсветка, и какой-то малыш попал в воду. А мальчик постарше бросился его спасать, но сам погиб (именно от тока).

По-крайней мере, на уличном фонтане с электрической подсветкой у нас написано что-то типа "не влезай, убьет". Что странно, ведь вокруг ходят дети! Но я не знаю, какая там система питания..

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение03.02.2014, 22:43 
Аватара пользователя


26/02/12
125
Заземлить обе 12В линии полутораметровыми штырями каждую на случай пробоя, поставить два УЗО, и главное - НИКАКИХ контактов с водой!!! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение04.02.2014, 08:58 
Заблокирован


19/02/13

2388
И не пускать в бассейн людей! Пусть с бортика на свет любуются...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: peg59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group