2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 13:18 


02/02/14
1
Уважаемые форумчане! Нужна ваша помощь в объяснении ситуации - в бассейне (25х10х2,5 м, ШхДхГ) с водой используется герметичная светодиодная лента для подсветки дна по периметру.
Мощность ленты 14,4 Вт/м, питается от постоянного тока 12 В. Блоки питания выведены и безопасно размещены вне границ бассейна.
Прошу подробно объяснить почему в случае нарушения герметичности ленты купаться в таком бассейне безопасно. Буду Вам очень признателен за подробный ответ! Заранее спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:00 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
12 вольт не вызывают спазма мышц, лёгкое пощипывание в местах царапин кожного покрова. Вода для постоянного тока почти изолятор, под дествием оного электролизируется(если есть ионы солей). Трансформаторные блоки питания не имеют общей цепи с 220 вольт. Ныряйте смело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:04 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
http://e-science.ru/forum/index.php?s=&showtopic=44025&view=findpost&p=426716
:wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:16 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
rekruter4 в сообщении #821923 писал(а):
питается от постоянного тока 12 В. Блоки питания выведены и безопасно размещены вне границ бассейна.

Сами блоки запитаны от сети. Низковольтное напряжение отделено от сети трансформатором. В случае его неисправности, фаза сети может оказаться на 12 вольтовом выходе.
В хорошем блоке питания должна быть электроника, отключающая его в случае утечки тока с фазового провода землю , но самый надежный вариант это питание от аккумулятора.

Несчастный случай , обычно стечение обстоятельств (пробило трансформатор, не сработала электроника защиты, порвалась светодиодная лента, пловец оказался вблизи разрыва).

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:20 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо

(Оффтоп)

Шокеры на несколько тысяч вольт только вырубают. Выжить можно. :-)


-- 02.02.2014, 15:29 --

Xey в сообщении #821939 писал(а):
не сработала электроника защиты

Сейчас защитные устройства милисекундного срабатывания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:34 


12/11/11
2353
Блок питания связан с сетью 220В. Гальванической связи с сетью нет, написано в техническом описании и на принципиальной схеме. Испытания на пробой вернее всего не делалось, а если и устройство прошло такие испытания, то опытные образцы. Серийные проверяются выборочно, если проверяются вообще. Так, что 100%гарантии нет. 27000 изделий - нормально, 27001 изделие - дефект изоляционного материала - галваническая связь между первичной и вторичной цепью. Риск есть, % маленький, но есть.
Решать Вам, а стоит рисковать? Или принять меры обеспечивающие 100% безопасности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 14:46 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
ivanhabalin в сообщении #821945 писал(а):
Или принять меры обеспечивающие 100% безопасности.

Так не бывает. Да и не нужно. Достаточно того, чтобы риск был значительно меньше, чем, например, риск попасть в автокатастрофу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение02.02.2014, 19:35 


12/11/11
2353
warlock66613 в сообщении #821950 писал(а):
Так не бывает. Да и не нужно. Достаточно того, чтобы риск был значительно меньше, чем, например, риск попасть в автокатастрофу.

Наверное так, но раз уж предпологается использовать блок питания для подобного назначения, стоит проверить изоляцию первичной цепи от вторичной по нормам подобных испытаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение03.02.2014, 10:48 
Заблокирован


19/02/13

2388
Этот минимальный риск полностью перекрывается наличием УЗО в электросети помещения. Если даже где-то что-то пробьёт и ток пойдёт через воду, УЗО сработает и обесточит цепь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение03.02.2014, 10:54 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Vladimir-80 в сообщении #822257 писал(а):
УЗО сработает и обесточит цепь

До или после гибели купающихся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение03.02.2014, 11:29 
Заблокирован


19/02/13

2388
До. Время срабатывания - миллисекунды. Оно собственно для этого и создано - спасать жизни.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%F2%F0%EE%E9%F1%F2%E2%EE_%E7%E0%F9%E8%F2%ED%EE%E3%EE_%EE%F2%EA%EB%FE%F7%E5%ED%E8%FF
Цитата:
УЗО должны срабатывать за время не более 25-40 мс, то есть до того, как электрический ток, проходящий через организм человека, вызовет фибрилляцию сердца — наиболее частую причину смерти при поражениях электрическим током.

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение03.02.2014, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Вроде был случай, когда мальчик погиб в фонтане. Там была разноцветная подсветка, и какой-то малыш попал в воду. А мальчик постарше бросился его спасать, но сам погиб (именно от тока).

По-крайней мере, на уличном фонтане с электрической подсветкой у нас написано что-то типа "не влезай, убьет". Что странно, ведь вокруг ходят дети! Но я не знаю, какая там система питания..

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение03.02.2014, 22:43 
Аватара пользователя


26/02/12
125
Заземлить обе 12В линии полутораметровыми штырями каждую на случай пробоя, поставить два УЗО, и главное - НИКАКИХ контактов с водой!!! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Светодиодная лента в бассейне! Есть ли опасность?
Сообщение04.02.2014, 08:58 
Заблокирован


19/02/13

2388
И не пускать в бассейн людей! Пусть с бортика на свет любуются...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group