2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 21:13 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
samodelkin_5 в сообщении #821174 писал(а):
Перед тем как браться за звёздные проекты, надо сначала обустроить жизнь на Земле.
Неоднократно высказывалось и противоположное мнение: что жизнь на Земле легче будет обустроить, освоив ближний космос. С околоземного пространства уже пользу имеем: спутники связи обеспечивают Инет, благодаря которому это обсуждение, в частности, оказалось возможным. Еще навигационные спутники. Далее колонизация Луны: выселить на нее вредные и опасные производства, атомные электростанции, авось Земная экология улучшится. А ведь на Луне воздуха нет, сверхчистые материалы для электроники просто делать. Сила тяжести маленькая - лучше с Луны запускать спутники на околоземную орбиту, чем с Земли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
samodelkin_5 в сообщении #821192 писал(а):
И что из этого следует?

Что упражнения вы не выполнили. Один из возможных ответов: пожар.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 21:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
bin в сообщении #821194 писал(а):
Неоднократно высказывалось и противоположное мнение: что жизнь на Земле легче будет обустроить, освоив ближний космос.


Тут хотя бы Луну толком освоить, а вам сразу Альфа-Центавра подавай...

-- 31.01.2014, 22:18 --

Утундрий в сообщении #821196 писал(а):
Что упражнения вы не выполнили.


Даже и не думал его выполнять...

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 21:19 
Аватара пользователя


27/02/12
3942
Где деньги, Зин?

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 21:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Утундрий в сообщении #821196 писал(а):
Один из возможных ответов: пожар.


Спокойно Козлодоев Утундрий, сядем сгорим усе..

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
samodelkin_5 в сообщении #821198 писал(а):
Даже и не думал его выполнять...

Вы этим гордитесь, что ли? Необучаемость не совсем то свойство, которым стоило бы гордиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 21:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Утундрий в сообщении #821204 писал(а):
Необучаемость не совсем то свойство, которым стоило бы гордиться.


Да нет, просто привык решать проблемы по мере их поступления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 21:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
samodelkin_5 в сообщении #821220 писал(а):
Да нет, просто привык решать проблемы по мере их поступления.

Эффективненький такой менеджерок. Ох и расплодилось же вас...

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
При существующих технологиях полет даже к Проксиме Центавра (при условии, что там человечество ждут не дождутся планеты с пригодными для жизни условиями) займет прилично лет. Все это время на межзвездном пепелаце нужно жить так, чтобы не загадить его: круговая переработка, рециркуляция, замкнутая система и циклы. Жесткая экономия и никакого мусора за борт.
Именно этому человечество не хочет учиться. Заколдованный круг.

А ждать когда появятся "околосветовые технологии" можно долго, и, в принципе - с существующими темпами "гажения в пеленки" и потребления ресурсов - можно не дотянуть. Выражаясь образами Утундрия, на корабле уже пожар. Надо делать выбор: срочно искать возможность его тушить или быстренько изобретать шлюпку и грести в открытый океан в надежде найти сушу обетованную. Дабы спасти горящий загаженный корабль и начать гадить на новом месте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 22:38 
Аватара пользователя


27/02/12
3942

(Оффтоп)

Я иду по неверному пути ПаниковскогоDenis Russkih - прошептал Остап miflin.
Dan B-Yallay в сообщении #821236 писал(а):
Все это время на межзвездном пепелаце нужно жить так...

... чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.(с)

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 22:41 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Denis Russkih в сообщении #820803 писал(а):
Даже доступные запасы железа могут истощиться
Когда люди исчезнут.
Вообще людям никуда лететь не надо. Достаточно автоматы умные строить. А ископаемых хватит пока не кончится вода в океанах.Солёная вода вымывает почти все минералы. А уж если кончится вода в океане,то и человеку будет не до звёзд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение31.01.2014, 22:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Dan B-Yallay в сообщении #821236 писал(а):
Дабы спасти горящий загаженный корабль и начать гадить на новом месте.


Очень эффективно... :mrgreen:

IRINA-22 в сообщении #821245 писал(а):
Вообще людям никуда лететь не надо.


У Ефремова есть фантастический рассказ "Звёздные корабли". Речь о том, что наша Солнечная система и есть тот самый космический корабль для межгалактических путешествий.Кстати очень комфортный.


Dan B-Yallay в сообщении #821236 писал(а):
Именно этому человечество не хочет учиться.


Всё как обычно упирается в человеческий фактор. В общем пока жаренный петух не клюнет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение01.02.2014, 00:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
samodelkin_5 в сообщении #821249 писал(а):
Всё как обычно упирается в человеческий фактор. В общем пока жаренный петух не клюнет...
Самое интересное, что многие понимают проблему: никто не знает, где находится точка невозврата и с какого момента экология/климат пойдет вразнос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение01.02.2014, 00:42 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Dan B-Yallay в сообщении #821236 писал(а):
Выражаясь образами Утундрия, на корабле уже пожар. Надо делать выбор: срочно искать возможность его тушить или быстренько изобретать шлюпку и грести в открытый океан в надежде найти сушу обетованную.

Вообще говоря, у человечества вполне достаточно ресурсов, чтобы реализовать оба пути параллельно. :) И о планете позаботиться, и пути отхода поискать на всякий случай.

Надо только вкладывать средства не в постройку шикарных яхт и гостиниц для сливок общества, а в более насущные дела.

Пожар-то пылает не потому, что его нечем тушить. А потому, что его предпочитают игнорировать. Влиятельные люди уверены, что и в постапокалиптическом мире смогут неплохо устроиться. А судьба простых людей их не волнует.

В последние годы среди богатеев прокатилась мода создавать себе в труднодоступных местах высокотехнологичные бункеры, со вкусом обставленные и способные дать приют на длительный срок. Есть компании, которые специализируются на строительстве подобных бункеров, и у них полно состоятельных клиентов. :)

Похоже, сливки общества сделали свой выбор: вместо решения насущных проблем они предпочитают спрятать голову в песок — в прямом смысле этого слова. :)

Ну а простые люди тем временем смотрят бредовые голливудские фильмы, где красной линией проходит мысль, что в наступлении апокалипсиса нет ничего плохого. :) Напротив, бывшие неудачники наконец-то смогут обзавестись парой самурайских мечей и симпатичной боевой подругой... И что поразительно, многие реально начинают в это верить! Некоторые офисные хомячки на полном серьёзе ждут конец света как манну небесную. Вот что значит сила кинематографа.

Из всего этого следует печальный вывод: человечество в общем-то не в состоянии противостоять медленно наползающим угрозам. :) Тут как с мухами: если попытаться быстро прихлопнуть муху ладонью, то она скорее всего улетит, поскольку реакция у насекомого намного быстрее, чем у человека. Но можно медленно приближать руку к мухе и в конце концов просто раздавить муху пальцем. До последнего муха будет воспринимать руку как неподвижный предмет. Ведь по её личному времени рука движется слишком медленно, чтобы это можно было заметить. Так же и человечество: подавляющему большинству людей кажется, что крах цивилизации — это что-то такое фантастическое, несерьёзное и весьма далёкое. А он между тем уже на пороге. И нет в нём никакой романтики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космический корабль для межзвездного путешествия – какой он?
Сообщение01.02.2014, 10:14 
Аватара пользователя


03/09/12
640
Люди должны (обязаны) расселяться в другие миры, даже если на Земле будет создан рай. Плодитесь и размножайтесь и заполняйте землю всякую - и как вышли из Африки, так только этим и занимаемся.
Вряд ли человек себя на этом пути будет останавливать. Всегда найдется достаточно авантюристов, готовых рискнуть и поставить на кон удобную но вялую жизнь ради чего то принципиально нового, например расселения за пределы Земли и солнечной системы.

Не уверен, что исследовательские туры (роботов к примеру) будут чего то значить для землян, потому что ценность их более чем мала. Пока долетит, пока сигнал придет обратно пройдут тысячи лет - никто ждать не будет. Гораздо проще расселяться по "билету в один конец", без возвращения. В принципе, если точно знать куда лететь, лететь быстро, то уже первое поколение космонавтов сможет добраться даже до самых удаленных уголков Галактики (а возможно и других галактик). Конечно сейчас таких технологий нет (ну там всяких фотонных двигателей на антиматерии и т.д.), но как только они появятся, то "добро пожаловать" к звездам. Ко времени появления фотонных двигателей планеты земного типа в нашей Галактики будут исследованы вдоль и поперек - средствами телескопии, поэтому карта для навигации корабля будет и очень подробная (и положения и скорости конечных пунктов на текущий момент будут известны).
Насчет невесомости в течении полета - очевидно, что этого не надо. Корабль может ускоряться все время полета с нужной нам $g$ (разгон / торможение). Вопрос конечно как превращать материю в излучение со 100% эффективностью, но мы его отложим ко время появления фотонных двигателей.

Кстати, возможно для полетов сгодятся астероиды крупных размеров - пусть размер стенок будет километров 10, на жилые помещения хватит километрового кубика, выдолбленного внутри астероида. В одном астероиде жить, несколько других берут с собой в качестве топлива для фотонных двигателей - они будут формировать ступени нашего корабля. После достижения середины пути ракету разворачивают, запускают двигатели и она начинает торможение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group