2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение29.01.2014, 21:18 


29/01/14
4
Добрый вечер! Возник такой спор: очевидно, что верно $\sqrt[3]{-8}=-2$, но существует ли число: $(-8)^{1/3}$ Мнения разделились: одни говорят, что это будет комплексное число, другие говорят, что это $-2$. Спрашивали преподавателей - один говорит, что договоренность такая, что область определение у этих операций не совпадает. Другой говорит, что всю жизнь считал, что $(-8)^{1/3}=2$. Обращались к разным математическим программам: одни строят график для степени только для неотрицательных иксов, другие пишут, что мы ввели корень кубический из икса и строят графики уже для корня... Еще какая-то программа говорила, что число $\sqrt[3]{-1}$ как комплексное, так и вещественное... Вообщем говоря, какие корни имеет уравнение $x=(-8)^{1/3}$? Конечно, это вопрос договоренности, но тем не менее, интересуют, какие же это договоренности) Рассудите нас, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение29.01.2014, 21:24 


19/05/10

3940
Россия
школьные учебники пробовали открывать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение29.01.2014, 23:44 


29/08/11
1759
Изображение


Вавилов В.В., Мельников И.И., Олехник С.Н., Пасиченко П.И.Задачи по математике. Начала анализа. Справочное пособие.. - М.: Наука. Гл. ред. физ.мат.лит. 1990. - 608 с.

стр.182.

Хотя, тут как-то странно, сразу в условии написано, что $x \in [0;+ \infty)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение29.01.2014, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Limit79 в сообщении #820552 писал(а):
Хотя, тут как-то странно, сразу в условии написано, что $x \in [0;+ \infty)$

И это правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение30.01.2014, 00:14 


19/05/10

3940
Россия
Это все уважаемые люди (не все уже и живы), но
Himki, вы понимаете слово учебник, что оно значит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение01.02.2014, 01:09 


29/01/14
4
Да, мои собеседники согласились со школьным учебником Морковича - 10-11 класс, базовый уровень. Я думал, что школьный учебник они отвергнут сразу, потому что википедии они не поверили :-(, поэтому даже не догадался им показать учебник.. Хотя для меня, правда, стало удивлением, что учебник оказался сильнее википедии..

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение01.02.2014, 07:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
$x^{\alpha}$ и $x^{1/3}$ -- это две большие разницы. В первом случае иксы обязательно положительны просто потому, что альфы произвольны. Во втором же побуквоедствовать при желании тоже можно, конечно, однако за пределами школьных учебников $x^{1/3}$ и $\sqrt[3]{x}$ обычно употребляются как синонимы, т.к. корень рисовать иногда не очень удобно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение01.02.2014, 07:17 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Himki в сообщении #821324 писал(а):
Хотя для меня, правда, стало удивлением, что учебник оказался сильнее википедии..

:shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение01.02.2014, 12:45 
Заслуженный участник


11/03/08
534
Петропавловск, Казахстан
Все же, наверное, если пишем в степенной форме, то надо основание брать положительным.
Иначе возникает вопрос: чему равно $(-8)^{2/6}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение01.02.2014, 13:29 


29/08/11
1759

(Оффтоп)

Himki в сообщении #821324 писал(а):
Хотя для меня, правда, стало удивлением, что учебник оказался сильнее википедии

Имхо, разумеется, что учебник -- более сильный аргумент, чем википедия, ибо учебники пишут более компетентные люди.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение01.02.2014, 14:31 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Limit79 в сообщении #821427 писал(а):
учебник -- более сильный аргумент, чем википедия, ибо учебники пишут более компетентные люди
ну это смотря какой учебник. когда более, а когда и менее компетентные :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение01.02.2014, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
BVR
А здесь смысл примерно такой же, как вот в чем: какова область определения функции $\frac{1}{\frac{1}{x}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение01.02.2014, 15:05 


29/01/14
4
Но учебник школьный и собеседники вполне могли сослаться на то, что в школе много чего не рассказывается и тд

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение01.02.2014, 15:46 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Himki в сообщении #821442 писал(а):
Но учебник школьный и собеседники вполне могли сослаться на то, что в школе много чего не рассказывается и тд

Может не совсем понял смысл претензии...

А учебник что - виноват, "что в школе много чего не рассказывается"?
А вы сами что - не в состоянии самостоятельно осилить учебник?
Что касается Википедии - ей верить можно лишь тогда, когда сможешь сам проверить истинность там написанного
и отделить зерна от плевел, которых там достаточно. Т.е. это напоминалка, не более.
Поэтому нужно освоить учебник. В первую очередь. Чтобы не молиться на Вику, а быть с ней на "ты".

 Профиль  
                  
 
 Re: Корень кубический и ^(1/3)
Сообщение01.02.2014, 16:08 


29/01/14
4
miflin в сообщении #821447 писал(а):
А учебник что - виноват, "что в школе много чего не рассказывается"?

А я разве винил в чем-то учебник? Он, конечно, не виноват, но разве мы ищем виноватых?

miflin в сообщении #821447 писал(а):
А вы сами что - не в состоянии самостоятельно осилить учебник?
А это тут вообще при чем? Заметьте, я говорил только о том, что учебник мог не решить нашего спора

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group