2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Комбинаторика
Сообщение16.01.2014, 21:17 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
В зачетную неделю студентам необходимо сдать 7 экзаменов в течение 6 дней. Сколькими способами можно составить расписание, если экзамены студенты считают различными, а порядок экзаменов в течение дня важен?
Была единственная идея рассмотреть все возможные разбиения $7$, однако таких случаев $12$, да и даже в таком случае я посчитал-неверно. Подскажите кто-нибудь

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение16.01.2014, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Попробуйте выписать подряд экзамены и 5 ночей между ними. Сколько таких расстановок? Различаются ли между собой ночи (в смысле этой задачи, конечно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение16.01.2014, 22:33 


26/08/11
2100

(Оффтоп)

MestnyBomzh в сообщении #815324 писал(а):
если экзамены студенты считают различными
Очень важное условие. Мне приходилось сдавать теорию вероятностей, когда готовился по политэкономии (даты перепутал)...один из самых трудных экзаменов в моей жизни.
Смешно, но теорию вероятностей сдал, а политэкомию - нет. (Ну, не с первого раза).

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение17.01.2014, 21:47 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
provincialka в сообщении #815330 писал(а):
Попробуйте выписать подряд экзамены и 5 ночей между ними. Сколько таких расстановок? Различаются ли между собой ночи (в смысле этой задачи, конечно).

Ваше предложение не очень понял, но недавно в голову пришла идея: первый экз. можем расположить $6$ способами. 2-ой экз. $7$ способами (появляется ещё одно место, так как 2 экз. можем расположить до или после первого или в любой из оставшихся дней), третий $8$ способами и т.д. до 12. С ответом сошлось:)

-- 17.01.2014, 22:49 --

Shadow,

(Оффтоп)

видимо, автор задачи также сталкивался с подобной ситуацией и указал это в условии)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение17.01.2014, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну, можно и так. Но рассуждение с перегородками - стандартное. Рассмотрим 7 экзаменов и 5 перегородок (ночей). Любое распределение экзаменов по дням соответствует некоей перестановке этих объектов. Однако перегородки неразличимы (ночи переставлять нельзя). Поэтому число перестановок надо поделить на 5!. Ответом будет $\frac{(5+7)!}{5!}=A_{12}^5$. Если бы экзамены были неразличимы, ответом было бы $C_{12}^5$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение17.01.2014, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152

(Оффтоп)

Shadow в сообщении #815385 писал(а):
Смешно, но ... политэкомию - нет. (Ну, не с первого раза).

Для сдачи подобных наук нужно было привести себя в хорошую идеологическую форму.
Помогала система Станиславского.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение17.01.2014, 23:17 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
provincialka в сообщении #815848 писал(а):
Если бы экзамены были неразличимы, ответом было бы $C_{12}^5$

В таком случае выписываем 12 элементов подряд и выбираем $C_{12}^5$ 5 элементов, которые и будут ночами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение17.01.2014, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Да. Это задача о числе разбиений числа на фиксированное число слагаемых. При этом порядок слагаемых учитывается.
Кстати, MestnyBomzh, а вы читали какие-нибудь книги по комбинаторике (за пределами краткого упоминания в курсе ТВ)? Там все эти задачи подробно разбираются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение18.01.2014, 16:41 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
provincialka в сообщении #815883 писал(а):
Да. Это задача о числе разбиений числа на фиксированное число слагаемых. При этом порядок слагаемых учитывается.
Кстати, MestnyBomzh, а вы читали какие-нибудь книги по комбинаторике (за пределами краткого упоминания в курсе ТВ)? Там все эти задачи подробно разбираются.

Нет, книг по комбинаторике не читал. Да и времени нет на них, сейчас все темы заново прочитываю, решаю по ним задачи - к пересдаче готовлюсь.

-- 18.01.2014, 17:50 --

Дабы не создавать ещё одну тему напишу сюда:
1. Та же задача с 32-мя картами, только вопрос другой: в скольких случаях среди выбранных карт (по-прежнему выбирается 10 карт) окажется не менее 7-ми карт одной масти. Мой ответ: $4(C^7_8 C^3_{24}+C^8_8 C^2_{24})$
2. Сколькими способами можно расставить в матрице $4 \times 4$ 6 единиц (и 10 нулей), чтобы получившееся бинарное отношение было рефлексивным?
Мой ответ: $C^2_{12}$
3. 5 акционеров владеют всеми 100 акциями некоторого предприятия. Сколькими способами можно разделить эти акции между ними, если кто-то владеет более, чем половиной акций?
Эта задача вызвала некоторые затруднения: можно расположить 104 объекта и выбрать $C^4_{104}$ способами "разделители" между акционерами, но как тут учесть то что у одного из акционеров $>50$ акций?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение18.01.2014, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
2. Верно
3. Человек с контрольным пакетом только один. Выбираем его. Отдаем ему 51 акцию, а потом делим между всеми остальные 49. Это решение предполагает, что у кого-то может быть и 0 акций. Если нет - модифицируйте решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение18.01.2014, 18:03 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
provincialka, но ведь мы можем этому "ведущему" человеку дать не только 51 акцию, но и 52 и даже 100

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение18.01.2014, 18:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Можем. И так и сделаем в результате раздачи остальных акций. Я же не предлагала раздавать акции только четырем. Всем пяти!

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение18.01.2014, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Не в оффтоп будет сказано

Уважаемая и обожаемая provincialka!
Поздравляю Вас с первой Звездой, с форумным Днём Рождения!
Да ещё с таким солидным и высококачественным корпусом сообщений!
Ура :!: :!: :!:

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение18.01.2014, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Спасибо! :oops: Тронута!

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение18.01.2014, 19:41 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Пусть первый акционер владеет контрольным пакетом и у него 51 акция. Тогда между остальными мы можем распределить акции $C^3_{52}$ способами. Если у первого акционера 52 акции, то остальные акции можем распределить $C^3_{51}$. Рассуждая аналогичным способом получим: $\sum _{i=0}^{49}C_{52-i}^3 $. Учитывая то, что акционеров 5, получим: $5\sum _{i=0}^{49}C_{52-i}^3$. Верно?

-- 18.01.2014, 20:44 --

gris в сообщении #816227 писал(а):
Не в оффтоп будет сказано

Уважаемая и обожаемая provincialka!
Поздравляю Вас с первой Звездой, с форумным Днём Рождения!
Да ещё с таким солидным и высококачественным корпусом сообщений!
Ура :!: :!: :!:

Присоединяюсь к поздравлениям!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group