2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 08:51 


01/04/08
2798
randy в сообщении #814375 писал(а):
Применим закон Стефана-Больцмана для нахождения мощности АЧТ $j=\sigma T^4=5.67 \cdot 10^{-8} \cdot 0.009 \cdot 10^6=0.051 \cdot 10^{-2}$ А зависимость приходящей мощности от расстояния как получить?

Ошибка.
Нужно температуру в 4-ю степень возвести.

Ну а дальше пересчитать на расстояние (от наружной поверхности огненного шара), при котором эта мощность уменьшится до уровня возгорания дерева, учитывая квадратичную зависимость и коэффициент поглощения дерева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 12:22 
Заслуженный участник


03/01/09
1702
москва
Похоже, что в условии задачи не хватает данных. Например, времени высвечивания шара.
GraNiNi в сообщении #814582 писал(а):
Ну а дальше пересчитать на расстояние (от наружной поверхности огненного шара), при котором эта мощность уменьшится до уровня возгорания дерева, учитывая квадратичную зависимость и коэффициент поглощения дерева.

Требуется не мощность сама по себе, а достаточная величина произведения мощности на время, т.е. энергия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 14:13 


01/04/08
2798
randy в сообщении #813905 писал(а):
Теплота воспламенения дерева $5\cdot 10^4$ Дж/м2.


Здесь, должно быть, не хватает "секунды" в знаменателе. Тогда это будет мощность.

Надо полагать - это верхняя граница мощности, при которой верхний тонкий слой дерева нагреется за 1 секунду до температуры самовоспламенения, поэтому времени высвечивания фаербола (обычно около 10 с) будет достаточно.

-- Ср янв 15, 2014 15:20:52 --

mihiv в сообщении #814612 писал(а):
Требуется не мощность сама по себе, а достаточная величина произведения мощности на время, т.е. энергия.

Нужна именно мощность, при которой теплоприток больше теплопотерь, а энергии, например, от солнечного света, дерево может получить за год очень много, но от этого оно не загорится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 18:41 
Заслуженный участник


03/01/09
1702
москва
GraNiNi в сообщении #814634 писал(а):
Нужна именно мощность, при которой теплоприток больше теплопотерь, а энергии, например, от солнечного света, дерево может получить за год очень много, но от этого оно не загорится.

К абсурду можно прийти и с другой стороны : пусть импульс излучения имеет мощность $P=5\cdot 10^4$Вт/($M^2$), длительность $\tau =10^{-6}$с. Энергия импульса $E=P\tau =5\cdot 10^{-2}$Дж/($M^2$). Загорится тут что-нибудь? Вряд ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 19:05 


23/10/12
713
GraNiNi в сообщении #814582 писал(а):
randy в сообщении #814375 писал(а):
Применим закон Стефана-Больцмана для нахождения мощности АЧТ $j=\sigma T^4=5.67 \cdot 10^{-8} \cdot 0.009 \cdot 10^6=0.051 \cdot 10^{-2}$ А зависимость приходящей мощности от расстояния как получить?

Ошибка.
Нужно температуру в 4-ю степень возвести.

Ну а дальше пересчитать на расстояние (от наружной поверхности огненного шара), при котором эта мощность уменьшится до уровня возгорания дерева, учитывая квадратичную зависимость и коэффициент поглощения дерева.


возвел температуру в 4 степень, мощность исходящая от взрыва получилась равной $j=327 \cdot 10^6$ Применяя закон обратных квадратов $\frac {0.7 \cdot 327 \cdot 10^6}{R^2}=5 \cdot 10^4$. Выражая расстояние получаем $R=0.014$. А что это за единицы? Одинаковые размерности делим друг на друга - размерность сокращается

 Профиль  
                  
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 21:38 


01/04/08
2798
mihiv в сообщении #814749 писал(а):
Загорится тут что-нибудь?

Критерием является температура (равновесная), до которой должна быть нагрета поверхность тела (дерева), чтобы воспламениться.
За долю секунды оно не нагреется, пожалуй, и за 1 секунду - тоже, так как за счет теплоемкости и теплопроводности тепло будет переноситься вглубь материала.

Температура воспламенения дерева - примерно 400-600 С. При заданной мощности излучения, чтобы нагреть поверхность до такой температуры потребуется примерно 10-20 секунд.
Так как задача учебная, то будем считать, что это время будет обеспечено.

-- Ср янв 15, 2014 22:44:13 --

randy в сообщении #814763 писал(а):
Выражая расстояние получаем $R=0.014$. А что это за единицы? Одинаковые размерности делим друг на друга - размерность сокращается

R вычислено неверно, проверяйте арифметику.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: pppppppo_98


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group