2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 08:51 


01/04/08
2798
randy в сообщении #814375 писал(а):
Применим закон Стефана-Больцмана для нахождения мощности АЧТ $j=\sigma T^4=5.67 \cdot 10^{-8} \cdot 0.009 \cdot 10^6=0.051 \cdot 10^{-2}$ А зависимость приходящей мощности от расстояния как получить?

Ошибка.
Нужно температуру в 4-ю степень возвести.

Ну а дальше пересчитать на расстояние (от наружной поверхности огненного шара), при котором эта мощность уменьшится до уровня возгорания дерева, учитывая квадратичную зависимость и коэффициент поглощения дерева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 12:22 
Заслуженный участник


03/01/09
1702
москва
Похоже, что в условии задачи не хватает данных. Например, времени высвечивания шара.
GraNiNi в сообщении #814582 писал(а):
Ну а дальше пересчитать на расстояние (от наружной поверхности огненного шара), при котором эта мощность уменьшится до уровня возгорания дерева, учитывая квадратичную зависимость и коэффициент поглощения дерева.

Требуется не мощность сама по себе, а достаточная величина произведения мощности на время, т.е. энергия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 14:13 


01/04/08
2798
randy в сообщении #813905 писал(а):
Теплота воспламенения дерева $5\cdot 10^4$ Дж/м2.


Здесь, должно быть, не хватает "секунды" в знаменателе. Тогда это будет мощность.

Надо полагать - это верхняя граница мощности, при которой верхний тонкий слой дерева нагреется за 1 секунду до температуры самовоспламенения, поэтому времени высвечивания фаербола (обычно около 10 с) будет достаточно.

-- Ср янв 15, 2014 15:20:52 --

mihiv в сообщении #814612 писал(а):
Требуется не мощность сама по себе, а достаточная величина произведения мощности на время, т.е. энергия.

Нужна именно мощность, при которой теплоприток больше теплопотерь, а энергии, например, от солнечного света, дерево может получить за год очень много, но от этого оно не загорится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 18:41 
Заслуженный участник


03/01/09
1702
москва
GraNiNi в сообщении #814634 писал(а):
Нужна именно мощность, при которой теплоприток больше теплопотерь, а энергии, например, от солнечного света, дерево может получить за год очень много, но от этого оно не загорится.

К абсурду можно прийти и с другой стороны : пусть импульс излучения имеет мощность $P=5\cdot 10^4$Вт/($M^2$), длительность $\tau =10^{-6}$с. Энергия импульса $E=P\tau =5\cdot 10^{-2}$Дж/($M^2$). Загорится тут что-нибудь? Вряд ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 19:05 


23/10/12
713
GraNiNi в сообщении #814582 писал(а):
randy в сообщении #814375 писал(а):
Применим закон Стефана-Больцмана для нахождения мощности АЧТ $j=\sigma T^4=5.67 \cdot 10^{-8} \cdot 0.009 \cdot 10^6=0.051 \cdot 10^{-2}$ А зависимость приходящей мощности от расстояния как получить?

Ошибка.
Нужно температуру в 4-ю степень возвести.

Ну а дальше пересчитать на расстояние (от наружной поверхности огненного шара), при котором эта мощность уменьшится до уровня возгорания дерева, учитывая квадратичную зависимость и коэффициент поглощения дерева.


возвел температуру в 4 степень, мощность исходящая от взрыва получилась равной $j=327 \cdot 10^6$ Применяя закон обратных квадратов $\frac {0.7 \cdot 327 \cdot 10^6}{R^2}=5 \cdot 10^4$. Выражая расстояние получаем $R=0.014$. А что это за единицы? Одинаковые размерности делим друг на друга - размерность сокращается

 Профиль  
                  
 
 Re: Возгорание
Сообщение15.01.2014, 21:38 


01/04/08
2798
mihiv в сообщении #814749 писал(а):
Загорится тут что-нибудь?

Критерием является температура (равновесная), до которой должна быть нагрета поверхность тела (дерева), чтобы воспламениться.
За долю секунды оно не нагреется, пожалуй, и за 1 секунду - тоже, так как за счет теплоемкости и теплопроводности тепло будет переноситься вглубь материала.

Температура воспламенения дерева - примерно 400-600 С. При заданной мощности излучения, чтобы нагреть поверхность до такой температуры потребуется примерно 10-20 секунд.
Так как задача учебная, то будем считать, что это время будет обеспечено.

-- Ср янв 15, 2014 22:44:13 --

randy в сообщении #814763 писал(а):
Выражая расстояние получаем $R=0.014$. А что это за единицы? Одинаковые размерности делим друг на друга - размерность сокращается

R вычислено неверно, проверяйте арифметику.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group