2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 01:04 


10/01/14
9
Есть дробно-линейная функция и область:
$\omega = \frac{z - 3}{z + 3}$, $D = \{z:\; \operatorname{Im} z < 2 \operatorname{Re} z,\; |z| < 1 \}$

Рисунок исходной области:
Изображение

По круговому свойству окружность перейдет в окружность $|z| = 1$, строится запросто. А вот с прямой сложней. Пришел к выводу, что она тоже перейдет в окружность, мысленно представляю это так: возьмут ее за точку $O$ и потянут влево. Получится какая-то окружность. Но точное ни точные точки ее пересечения с осями, ни центр, ни уравнение окружности не удается получить для нее. Построить могу лишь примерно как описал.

Есть по ней это. Прямая задается уравнением $y = 2x$, функцию $\omega$ разложил на действительную и мнимую части. Теоретически подставив уравнение прямой в систему из мнимой и действительной части, можно в конечном итоге вывести уравнение окружности. Но сделать это не удается... а построить надо бы нормально. Сама система:

$\begin{cases}{u = \frac{(x^2 - 9) - y^2}{(x + 3)^2 + y^2} \\ v = \frac{2xy}{(x + 3)^2 + y^2}}\end{cases}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 01:11 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
По хорошему если, смотрят, какая точка уходит в бесконечность. Тогда симметричная точка отн-но прямой (окружности) переходит в центр образа этой прямой (окружности). Радиус определить труда обычно не представляет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 01:30 


10/01/14
9
Тогда явно точка $z = -3$ будет давать $\omega(-3) = \infty$ (если что-то поделим на ноль, то получим бесконечность). Получается, что точка $z = +3$ есть центр окружности, что похоже на правду.

А с радиусом как быть? Отталкиваться от системы и $(v - v_0)^2 + (u - u_0^2) = R^2$ (получается $v_0$ и $u_0$ известны уже). Но подставить выражения из системы в уравнение окружности вроде бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 01:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Во-первых, непонятно, зачем вы при описании образов используете. $z$, а не $w$. Что такое $z=3$? Это центр окружности, (образа прямой)? Или эта точка переходит в центр?
Правильно ли я поняла, что вы считаете точку $3$ симметричной точке $-3$? Относительно чего?

В конце концов, всегда можно взять несколько точек прообраза, построить их образы и посмотреть, как они расположены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 01:52 


10/01/14
9
provincialka в сообщении #812293 писал(а):
Что такое $z=3$?

Точка (аргумент), при подстановке которого в функцию $\omega$, эта функция обращается в бесконечность.

provincialka в сообщении #812293 писал(а):
Правильно ли я поняла, что вы считаете точку $3$ симметричной точке $-3$? Относительно чего?

Относительно мнимой оси (там проходит прямая $y = 2x$, которая образно делит комплексную плоскость на две части). В моих мыслях и выходит, что точка $3$ симметрична точке $-3$ относительно прямой $y = 2x$. И, если верить пользователю Otta, то точка $3$ и будет центром полученной окружности с помощью отображения функцией $\omega$.

provincialka в сообщении #812293 писал(а):
В конце концов, всегда можно взять несколько точек прообраза, построить их образы и посмотреть, как они расположены.

Это хороший метод (грубой силы), но не факт что даст точные точки пересечения с осями координат (или уравнение окружности). Я пробовал так строить и получил то, как эта окружность примерно выглядит. Можно взять и больше точек (я брал небольшое количество и строил полуокружность, которая меня и интересовала тогда), но вот требуют точного решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 01:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Нет, при $z=3$ функция не уходит в бесконечность, наоборот, она равна 0. И при чем тут мнимая ось? Она никак не связана с областью. Надо брать точку, симметричную относительно именно прямой $y=2x$.
И вообще у вас полно ошибок, я даже не уверена, что образ окружности вы получили верно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 02:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
moist в сообщении #812299 писал(а):
И, если верить пользователю Otta, то точка $3$ и будет центром полученной окружности с помощью отображения функцией $\omega$.

Пользователь такого не говорил. Перечитайте внимательно.
И вообще, какое отношение точка на плоскости $z$ имеет к окружности на плоскости $w$? Как она может быть или не быть ее центром?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 02:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Сделайте проще. Выразите $z$ через $w$ и наложите на полученное выражение условия, задающие прообраз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 02:11 


10/01/14
9
provincialka в сообщении #812300 писал(а):
Нет, при $z=3$ функция не уходит в бесконечность, наоборот, она равна 0.

Может чего-то и напуталось, но $\omega(-3) = \infty$. От этого я и отталкивался дальше, смотрел симметрию относительно прямой $y = 2x$.

Otta в сообщении #812301 писал(а):
И вообще, какое отношение точка на плоскости $z$ имеет к окружности на плоскости $w$?

Чисто точка $z$ естественно не имеет отношения к плоскости $\omega$, но вот точка $\omega(z)$ же имеет.

Что во что перейдет много раз смотрел, но в конечном итоге пришел, что все перейдет в окружности. В рисунке пропорции не соблюдены, лишь схематическое представление. Попробую переосмыслить еще раз на счет ухода в бесконечность...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 02:13 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
moist в сообщении #812304 писал(а):
Чисто точка $z$ естественно не имеет отношения к плоскости $\omega$, но вот точка $\omega(z)$ же имеет.

Вот именно. А Вы ни одного образа (кроме бесконечно удаленного) еще не посчитали. О чем же речь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 02:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Здесь проще решать "в лоб": выразить $z=-3\frac{w+1}{w-1}$ и наложить условия $|z|=1$ и $y=2x$. Оба дают окружности в плоскости $u,v$. Центр первой на действительной оси, второй - на мнимой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 03:23 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #812309 писал(а):
проще

:o Ну это ж кому чего. Там симметричную к прямой надо уметь искать (дааа, ангем 1-й курс ))), а симметричная к окружности - совсем дело устное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 04:57 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
В принципе, если уж точно знать, что окружность, можно взять три точки, найти образы и провести через них окружность. Хоть и ненаучно, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробно-линейное отображение, проблема построить окружность
Сообщение10.01.2014, 07:54 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
moist в сообщении #812282 писал(а):
По круговому свойству окружность перейдет в окружность $|z| = 1$,

С какой стати? Надо честно брать три точки на окружности и проводить окружность через их образы. Впрочем, отображение вещественно-аналитично, поэтому достаточно двух точек на вещественной оси.

Что же касается прямой, то Вам ведь в любом случае и безусловно понадобится найти образы двух "вершин" полукруга, вот честно их и ищите. Недостающая же для построения образа прямой третья точка -- это образ или нуля, или бесконечности, или (для надёжности) оба.

iifat в сообщении #812326 писал(а):
Хоть и ненаучно, конечно.

Это супернаучно: задачка ровно и рассчитана на закрепление этого тайного знания.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group