2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение28.12.2013, 18:50 


01/04/08
2822
Никакого нарушения нет.
Это только иллюстрация.
Уравнение кривой все равно должен вывести сам ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение09.01.2014, 13:05 


07/03/13
13
GraNiNi я-то знаю, что должна быть парабола. Мне бы саму формула, в которую можно подставить длину стержня, температуру торцов, сопротивление, напряжение, температуропроводность и получить эту параболу. :D Вообще, все это нужно для того, чтобы узнать температуру в центре, замеряя ее на торце д/э пластины, на которую в вакууме подается напряжение.
Munin в сообщении #807104 писал(а):
Автор темы занялся фантазированием на тему другой, более сложной задачи (и более реальной).

Двумерное уравнение решать что-то не хочется. Толщина пластины (длина "стержня") намного меньше торцов, пластина находится в вакууме... Думаю, фантазия вполне реалистичная. К тому же, нашел нестационарное уравнение для бесконечной пластины, оно одномерное, выглядит как я написал в самом начале. Стационарное получаем приравняв к нулю. Осталось разобраться с нагревом. Нагрев равномерный по всей длине.
Munin в сообщении #806947 писал(а):
Хорошо, а на миллиметре длины?
Почти так, константа только другая.

Намекаете что мощность нужно поделить на длину?
$\alpha \frac{d^2 T}{dx^2} + \frac{P}{x}= 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение09.01.2014, 14:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
yurich в сообщении #811810 писал(а):
Намекаете что мощность нужно поделить на длину?

Да.

yurich в сообщении #811810 писал(а):
Двумерное уравнение решать что-то не хочется.

А никому не хочется. Но "Надо, Федя! Надо!" Поймите это! Иначе вы получите то, что не будет иметь к вашим потребностям никакого отношения! Ни малейшего!

Заменять двумерную задачу на одномерную можно только в одном случае - после аккуратного разделения переменных. На практике, можно делать это приблизительно, но тщательно контролируя величину совершаемой ошибки. А просто так, по щучьему веленью - нельзя!

 Профиль  
                  
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение09.01.2014, 14:29 


01/04/08
2822
yurich в сообщении #806942 писал(а):
На самом деле это не совсем стержень, а протяженная пластина, к обеим плоскостям которой приложено напряжение. Из нее я мысленно выделил какой-то элементарный стержень. Поэтому с боковыми стенками не знаю как быть)) Пусть будут теплоизолированные

Здесь какая-то путаница.
Если это пластина, то напряжение скорей всего подводится к двум боковым граням. На этих же гранях поддерживается постоянная температура.
Две другие грани а также две плоскости пластины - верх и низ - в теплообмене не участвуют.
Если это так, то это одномерный случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение09.01.2014, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В общем, нормальный рисунок и нормальная постановка задачи нужны. Изначальные. А не после домыслов об упрощениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение09.01.2014, 18:07 


07/03/13
13
Да вы все правильно поняли. Но, вот более точный рисунок.
Изображение
вот тут вроде бы то, что мне надо, на 31 странице http://physic.kemsu.ru/pub/library/hane ... %D1%8F.pdf
осталось понять что это за "преобразование Франк-Каменецкого" :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение09.01.2014, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Так я не понял, ток через диэлектрик идёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение09.01.2014, 18:25 


07/03/13
13
Маленький, конечно, но идет. Микроамперы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение09.01.2014, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
И нагрев этим током и рассматривается?

Хорошо, а в объёме это как выглядит? Что по третьей координате, какие характерные размеры системы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение09.01.2014, 20:26 


07/03/13
13
Munin в сообщении #812081 писал(а):
И нагрев этим током и рассматривается?

Да. Ток в процессе саморазогрева растет, может стать миллиамперы. Когда наступает равновесие между нагревом и отдачей тепла, рост останавливается. Вот тут и надо рассчитать распределение Т по толщине L. Чтоб понять, какая температура в центре.
Munin в сообщении #812081 писал(а):
а в объёме это как выглядит?

Это диск. D - диаметр диска, 30-50 мм. Толщина L = 0,2-0,3 мм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение09.01.2014, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
yurich в сообщении #812138 писал(а):
Ток в процессе саморазогрева растет, может стать миллиамперы.

Заметно тяжелее: в разных точках различны не только температуры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Температурное поле стержня
Сообщение09.01.2014, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, раз $D\gg L,$ ваша одномерная модель годится. Только потом надо будет прорешать другую модель, в плоскости диска. Она тоже одномерная (за счёт круговой симметрии).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group