2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 15:46 
Заморожен


17/04/11
420
Хотелось бы попросить помощи в связи с возникшей проблемой. А именно: как при помощи метода Гаусса можно решить систему $m$ уравнений с $n$ переменными, в которой $m$ не равно $n$?
Сам по себе метод понятен, если применять его для решения систем, преобразуемых в квадратные (если не учитывать столбец свободных членов) матрицы. В иных случаях возникают трудности. Последовательно исключая переменные из каждой строки, получаю в итоге уравнение более чем с одной переменной.
Подозреваю, что искомый принцип решения достаточно элементарен. Был бы весьма признателен за какой-либо намёк относительно данного принципа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 16:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А что Вы хотите в итоге получить? Объект какой природы? Вот, например, уравнение более чем с одной переменной: $x_1+x_2=1$. Что должно получиться? $(1;0)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 16:37 
Заморожен


17/04/11
420
Хотелось бы определить значения всех переменных системы. Соответственно, как я понимаю, сначала значения переменных злополучного $m$ - го уравнения, которые затем можно поставить в другие уравнения системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 16:39 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
BENEDIKT
В случае если система неопределена (уравнений меньше, чем неизвестных), то часть переменных принимается за параметры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
BENEDIKT в сообщении #806438 писал(а):
злополучного $m$ - го уравнения

Оно не виновато. Просто по ходу решения предыдущие уравнения проблему нехватки информации сваливают на него, а ему за всех приходится отвечать: оно же крайнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
ИСН в сообщении #806422 писал(а):
Вот, например, уравнение более чем с одной переменной: $x_1+x_2=1$.

BENEDIKT в сообщении #806438 писал(а):
Хотелось бы определить значения всех переменных системы.

ИСН в сообщении #806422 писал(а):
Что должно получиться?

Цитата:
Что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 20:03 


19/05/10

3940
Россия
BENEDIKT в сообщении #806438 писал(а):
Хотелось бы определить значения всех переменных системы...

Переменные у функции, тут неизвестные

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 20:59 
Заморожен


17/04/11
420
Ms-dos4 в сообщении #806442 писал(а):
В случае если система неопределена (уравнений меньше, чем неизвестных), то часть переменных принимается за параметры.

Т. е. единственного решения у такой системы по определению быть не может?
svv в сообщении #806451 писал(а):
Просто по ходу решения предыдущие уравнения проблему нехватки информации сваливают на него, а ему за всех приходится отвечать: оно же крайнее.

Увы, в моём учебнике представлена только такая методика: последовательное исключение неизвестных...
ИСН в сообщении #806422 писал(а):
Что должно получиться?

Пожалуй, то, что Вы указали в первый раз:
ИСН в сообщении #806422 писал(а):
Вот, например, уравнение более чем с одной переменной: $x_1+x_2=1$. Что должно получиться? $(1;0)$?

Судя по всему, да.
mihailm в сообщении #806567 писал(а):
Переменные у функции, тут неизвестные

Пардон за терминологическую вольность. Теперь приму к сведению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 21:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Хорошо, $(1;0)$. А почему не $(0;1)$? Кто из них правильнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 21:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
BENEDIKT
А вы не хотите просто прочитать какой-нибудь учебник по ЛА? Это описано везде ведь :)

BENEDIKT в сообщении #806594 писал(а):
Судя по всему, да.


А почему не (0; 1) ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 21:02 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
BENEDIKT
Нет конечно, если система не определена, единственного решения быть не может. Последовательно исключайте переменные, из них по числу уравнений (пусть будет n) выбираются главные переменные, остальные являются параметрами. В приведённом примере $\[{x_1} + {x_2} = 1\]$, пусть $\[{x_2} = \alpha  \in ( - \infty , + \infty )\]$, тогда $\[{x_1} = 1 - \alpha \]$ и решение системы имеет вид $\[(1 - \alpha ,\alpha )\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 21:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
BENEDIKT в сообщении #806417 писал(а):
А именно: как при помощи метода Гаусса можно решить систему $m$ уравнений с $n$ переменными, в которой $m$ не равно $n$?

Ровно так же, как и когда равно: стараться получить в левой части расширенной матрицы -- единичную (ровно, т.к. даже и в случае равенства некоторые строчки могут исчезнуть). И когда Вы этого достигнете (а рано или поздно, следуя аккуратно шаблону, Вы этого непременно достигнете) -- все переменные, отвечающие столбцам расширенной матрицы правее той единичной (за исключением столбца правых частей, естественно, который никаким переменным не отвечает) -- все эти переменные можно брать произвольными, все же предыдущие через них однозначно выразятся. Это ровно и будет общее решение системы.

(ну с точностью до одного очевидного ньюанеца, конечно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 22:49 
Заморожен


17/04/11
420
ИСН в сообщении #806596 писал(а):
Хорошо, $(1;0)$. А почему не $(0;1)$? Кто из них правильнее?

Трудно сказать. Собственно, всё и началось с того, что решение уравнения с более чем одной неизвестной породило сложности.
SpBTimes в сообщении #806597 писал(а):
А вы не хотите просто прочитать какой-нибудь учебник по ЛА? Это описано везде ведь

Учебник имеется, но найти в нём ответ на данный вопрос не получилось.

ewert, Ms-dos4
Благодарю. Попробую решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 23:10 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
BENEDIKT в сообщении #806647 писал(а):
Учебник имеется, но найти в нём ответ на данный вопрос не получилось.

Если в учебнике не сказано, что неопределенная система имеет бесконечно много решений, которые образуют линейное подпространство... Хм, а что это за учебник-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный с методом Гаусса
Сообщение26.12.2013, 23:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Joker_vD в сообщении #806658 писал(а):
Если в учебнике не сказано, что неопределенная система имеет бесконечно много решений, которые образуют линейное подпространство... Хм, а что это за учебник-то?

А это, видимо, учебник, который сознаёт, что не буквально всегда это так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group