2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 08:15 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Munin в сообщении #804257 писал(а):
А может оказаться вполне сферой. Опять бессмыслица. Чего вам неймётся?

Неймётся, потому что все вы тут топчетесь на месте.
Munin в сообщении #804257 писал(а):
Нет, вот как раз этот пример на 3-мерный случай не обобщается. Максимальное продолжение для метрики сферы - это сфера.

Вынужден возразить, поскольку мы говорим о разных вещах - это не было примером продолжения метрики сферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bayak в сообщении #804511 писал(а):
Неймётся, потому что все вы тут топчетесь на месте.

Ну и не топчитесь вместе с нами. Угуляйте куда-нибудь далеко-далеко, за горизонт, и мы с вами никогда больше не встретимся. Всем будет лучше, и нам, и вам.

bayak в сообщении #804511 писал(а):
Вынужден возразить, поскольку мы говорим о разных вещах - это не было примером продолжения метрики сферы.

А если не было примером, то и не интересно никому в этой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 12:37 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Munin, никто вас не заставляет откликаться на все мои реплики. Иногда бывает полезно и промолчать.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 13:58 


20/12/13
19
Munin в сообщении #804399 писал(а):
Простить что? Что вы сказали, что чего-то в науке нет, а потом, когда вам это предъявили - вы решили сделать хорошую мину?

Нет, если уж вы признаёте, что вы не специалист - то и ведите себя как неспециалист. Скромненько. Без громких заявлений и суждений. Чего на самом деле стоит та или иная гипотеза - решать специалистам. Не вам.


Никаких громких заявлений. Но Вы, Munin, объясните мне пожалуйста, какой смысл в таких гипотезах, если для объяснения мира им нужны $100^5^0^0$ (и это минимальная оценка) разных, но равноправных вселенных. Вы и вправду думаете, что для науки эти "другие вселенные" стоят хоть какого то рассмотрения?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 14:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
migmit в сообщении #804438 писал(а):
Да где же? Про многообразия с краем нам то ли во втором, то ли в третьем семестре рассказывали, при чём тут гомологии?

Вопрос: "является ли данное многообразие границей чего-нибудь" (внутренние гомологи, бордизмы)

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bayak в сообщении #804586 писал(а):
Munin, никто вас не заставляет откликаться на все мои реплики. Иногда бывает полезно и промолчать.

Ещё полезнее это делать вам, вместо чтобы писать эти реплики.

stefan.grigoriev в сообщении #804611 писал(а):
Но Вы, Munin, объясните мне пожалуйста, какой смысл в таких гипотезах

Нет. Дилетанту этого не объяснить. Учёным они нужны - вот и смиритесь с этим. Точка.

Не ваше дело, чего внутри науки происходит. Стойте снаружи и пользуйтесь готовым результатом: мобильниками и айпадами.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 17:07 


20/12/13
19
Munin в сообщении #804670 писал(а):
Нет. Дилетанту этого не объяснить. Учёным они нужны - вот и смиритесь с этим. Точка.


Только вот не надо сердиться. Не специалист это еще не дилетант: дилетанту вопросы науки ни к чему. Так вот, Вы привели как пример проверяемой гипотезы устройства всей Вселенной теорию струн и в частности, ее ландшафт. И тут мы, вдобавок к одной Вселенной (к одному устройству вакуума) получаем целую кучу равноправных вакуумов (aka других вселенных). Ответьте, только без возвышенного научного пафоса: если даже науке удастся найти в этой громадной куче именно ту конфигурацию пространства Калаби-Яу, которая соответствует нашему вакууму, что мы будем делать со всеми остальными? Ведь побочных эффектов теорий и гипотез не избежать, они столь же равноправны, как и все остальное в этой теории.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 18:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
stefan.grigoriev в сообщении #804736 писал(а):
Не специалист это еще не дилетант: дилетанту вопросы науки ни к чему.

Нет, это синонимы.

stefan.grigoriev в сообщении #804736 писал(а):
И тут мы, вдобавок к одной Вселенной (к одному устройству вакуума) получаем целую кучу равноправных вакуумов (aka других вселенных).

Не вы, а специалисты.

stefan.grigoriev в сообщении #804736 писал(а):
Ответьте, только без возвышенного научного пафоса: если даже науке удастся найти в этой громадной куче именно ту конфигурацию пространства Калаби-Яу, которая соответствует нашему вакууму, что мы будем делать со всеми остальными?

Без пафоса: другие люди найдут, что с ними делать, а вас это касаться не будет, как не касалось и до сих пор.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 18:51 


20/12/13
19
Munin в сообщении #804787 писал(а):
Не вы, а специалисты.


Опять ответ не по существу. Точнее, никакого ответа. Ладно, все понятно. Будьте здоровы :)

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 18:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Интересно, почему вас не задевает отсутствие коммутативности умножения матриц (такая приземлённая вещь, которая намного ближе к народу), а куча многообразий задевает.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 19:01 


20/12/13
19
arseniiv в сообщении #804797 писал(а):
Интересно, почему вас не задевает отсутствие коммутативности умножения матриц (такая приземлённая вещь, которая намного ближе к народу), а куча многообразий задевает.



Потому что с другими вселенными науке нечего делать.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 19:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #804797 писал(а):
Интересно, почему вас не задевает отсутствие коммутативности умножения матриц

Потому что он про них ничего не знает, разумеется. И про много других вещей тоже (относительность одновременности, гильбертово пространство состояний, независимость плоских волн, например - наверняка). А вот "другие вселенные" в каком-то дурном месте услышал. И не понимает, что это в большой степени просто научный термин, а не то, что мерещится обывателю при этих словах.


-- 22.12.2013 20:02:01 --

stefan.grigoriev в сообщении #804801 писал(а):
Потому что с другими вселенными науке нечего делать.

Ну вам-то откуда знать?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 19:04 


20/12/13
19
Munin в сообщении #804802 писал(а):
Ну вам-то откуда знать?


Невозможность наблюдать.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
stefan.grigoriev в сообщении #804345 писал(а):
Aritaborian в сообщении #804342 писал(а):
А почему бы и нет. Вас это так сильно пугает?


Да. Это значит, что наш мир не уникален.
Да начхать. Вы боитесь, что Вам зарплату из-за этого урежут? Чтобы помочь населению другой вселенной.
Так если наша Вселенная бесконечна и везде такая же, как здесь, то в ней есть тьма планет таких же, как Земля, и на них наши "близнецы" сидят за компьютерами и обсуждают на dxdy.ru этот вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 20:18 


20/12/13
19
Someone в сообщении #804827 писал(а):
Так если наша Вселенная бесконечна и везде такая же, как здесь, то в ней есть тьма планет таких же, как Земля, и на них наши "близнецы" сидят за компьютерами и обсуждают на dxdy.ru
этот вопрос.


Она не может быть бесконечной. Насколько мне известно, не считается, что она бесконечна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group