2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 08:15 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Munin в сообщении #804257 писал(а):
А может оказаться вполне сферой. Опять бессмыслица. Чего вам неймётся?

Неймётся, потому что все вы тут топчетесь на месте.
Munin в сообщении #804257 писал(а):
Нет, вот как раз этот пример на 3-мерный случай не обобщается. Максимальное продолжение для метрики сферы - это сфера.

Вынужден возразить, поскольку мы говорим о разных вещах - это не было примером продолжения метрики сферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bayak в сообщении #804511 писал(а):
Неймётся, потому что все вы тут топчетесь на месте.

Ну и не топчитесь вместе с нами. Угуляйте куда-нибудь далеко-далеко, за горизонт, и мы с вами никогда больше не встретимся. Всем будет лучше, и нам, и вам.

bayak в сообщении #804511 писал(а):
Вынужден возразить, поскольку мы говорим о разных вещах - это не было примером продолжения метрики сферы.

А если не было примером, то и не интересно никому в этой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 12:37 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Munin, никто вас не заставляет откликаться на все мои реплики. Иногда бывает полезно и промолчать.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 13:58 


20/12/13
19
Munin в сообщении #804399 писал(а):
Простить что? Что вы сказали, что чего-то в науке нет, а потом, когда вам это предъявили - вы решили сделать хорошую мину?

Нет, если уж вы признаёте, что вы не специалист - то и ведите себя как неспециалист. Скромненько. Без громких заявлений и суждений. Чего на самом деле стоит та или иная гипотеза - решать специалистам. Не вам.


Никаких громких заявлений. Но Вы, Munin, объясните мне пожалуйста, какой смысл в таких гипотезах, если для объяснения мира им нужны $100^5^0^0$ (и это минимальная оценка) разных, но равноправных вселенных. Вы и вправду думаете, что для науки эти "другие вселенные" стоят хоть какого то рассмотрения?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 14:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
migmit в сообщении #804438 писал(а):
Да где же? Про многообразия с краем нам то ли во втором, то ли в третьем семестре рассказывали, при чём тут гомологии?

Вопрос: "является ли данное многообразие границей чего-нибудь" (внутренние гомологи, бордизмы)

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bayak в сообщении #804586 писал(а):
Munin, никто вас не заставляет откликаться на все мои реплики. Иногда бывает полезно и промолчать.

Ещё полезнее это делать вам, вместо чтобы писать эти реплики.

stefan.grigoriev в сообщении #804611 писал(а):
Но Вы, Munin, объясните мне пожалуйста, какой смысл в таких гипотезах

Нет. Дилетанту этого не объяснить. Учёным они нужны - вот и смиритесь с этим. Точка.

Не ваше дело, чего внутри науки происходит. Стойте снаружи и пользуйтесь готовым результатом: мобильниками и айпадами.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 17:07 


20/12/13
19
Munin в сообщении #804670 писал(а):
Нет. Дилетанту этого не объяснить. Учёным они нужны - вот и смиритесь с этим. Точка.


Только вот не надо сердиться. Не специалист это еще не дилетант: дилетанту вопросы науки ни к чему. Так вот, Вы привели как пример проверяемой гипотезы устройства всей Вселенной теорию струн и в частности, ее ландшафт. И тут мы, вдобавок к одной Вселенной (к одному устройству вакуума) получаем целую кучу равноправных вакуумов (aka других вселенных). Ответьте, только без возвышенного научного пафоса: если даже науке удастся найти в этой громадной куче именно ту конфигурацию пространства Калаби-Яу, которая соответствует нашему вакууму, что мы будем делать со всеми остальными? Ведь побочных эффектов теорий и гипотез не избежать, они столь же равноправны, как и все остальное в этой теории.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 18:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
stefan.grigoriev в сообщении #804736 писал(а):
Не специалист это еще не дилетант: дилетанту вопросы науки ни к чему.

Нет, это синонимы.

stefan.grigoriev в сообщении #804736 писал(а):
И тут мы, вдобавок к одной Вселенной (к одному устройству вакуума) получаем целую кучу равноправных вакуумов (aka других вселенных).

Не вы, а специалисты.

stefan.grigoriev в сообщении #804736 писал(а):
Ответьте, только без возвышенного научного пафоса: если даже науке удастся найти в этой громадной куче именно ту конфигурацию пространства Калаби-Яу, которая соответствует нашему вакууму, что мы будем делать со всеми остальными?

Без пафоса: другие люди найдут, что с ними делать, а вас это касаться не будет, как не касалось и до сих пор.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 18:51 


20/12/13
19
Munin в сообщении #804787 писал(а):
Не вы, а специалисты.


Опять ответ не по существу. Точнее, никакого ответа. Ладно, все понятно. Будьте здоровы :)

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 18:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Интересно, почему вас не задевает отсутствие коммутативности умножения матриц (такая приземлённая вещь, которая намного ближе к народу), а куча многообразий задевает.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 19:01 


20/12/13
19
arseniiv в сообщении #804797 писал(а):
Интересно, почему вас не задевает отсутствие коммутативности умножения матриц (такая приземлённая вещь, которая намного ближе к народу), а куча многообразий задевает.



Потому что с другими вселенными науке нечего делать.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 19:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #804797 писал(а):
Интересно, почему вас не задевает отсутствие коммутативности умножения матриц

Потому что он про них ничего не знает, разумеется. И про много других вещей тоже (относительность одновременности, гильбертово пространство состояний, независимость плоских волн, например - наверняка). А вот "другие вселенные" в каком-то дурном месте услышал. И не понимает, что это в большой степени просто научный термин, а не то, что мерещится обывателю при этих словах.


-- 22.12.2013 20:02:01 --

stefan.grigoriev в сообщении #804801 писал(а):
Потому что с другими вселенными науке нечего делать.

Ну вам-то откуда знать?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 19:04 


20/12/13
19
Munin в сообщении #804802 писал(а):
Ну вам-то откуда знать?


Невозможность наблюдать.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
stefan.grigoriev в сообщении #804345 писал(а):
Aritaborian в сообщении #804342 писал(а):
А почему бы и нет. Вас это так сильно пугает?


Да. Это значит, что наш мир не уникален.
Да начхать. Вы боитесь, что Вам зарплату из-за этого урежут? Чтобы помочь населению другой вселенной.
Так если наша Вселенная бесконечна и везде такая же, как здесь, то в ней есть тьма планет таких же, как Земля, и на них наши "близнецы" сидят за компьютерами и обсуждают на dxdy.ru этот вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3-сфера
Сообщение22.12.2013, 20:18 


20/12/13
19
Someone в сообщении #804827 писал(а):
Так если наша Вселенная бесконечна и везде такая же, как здесь, то в ней есть тьма планет таких же, как Земля, и на них наши "близнецы" сидят за компьютерами и обсуждают на dxdy.ru
этот вопрос.


Она не может быть бесконечной. Насколько мне известно, не считается, что она бесконечна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group