2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение19.12.2013, 21:57 


28/11/13
4
Здравствуйте. В универе дали задание по численным методам решить краевую задачу о распределении тепла в однородном стержне:
$c \rho\frac{\partial u}{\partial t} = \frac{\partial}{\partial x}(k(x)\frac{\partial u}{\partial x}) + f(u)$
Запилил программу в матлабе, проверил погрешности, все ок. Теперь препод сказал поэкспериментировать с данными. В связи с этим возник вопрос: какую брать функцию f(u), чтобы промоделировать близко к реальным условиям? Просто с остальными параметрами как будто более менее ясно, надо посмотреть где нибудь из таблички и подставить. Или еще лучше если объясните физический смысл f(u) или посоветуете литературу. Заранее спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение19.12.2013, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Так вы что, физического смысла не знаете? Где там теплоёмкость, где теплопроводность и т. п.
Поскольку $f(u)$ стоит в правой части, и не в начальных условиях, а в уравнении, то это - выделение тепла. Поскольку $f(u)$ зависит от $u,$ и не зависит от $x,$ то это - выделение тепла за счёт тепла же. Например, химическая реакция, которая идёт при нагревании, и выделяет энергию. Могут быть и другие источники тепла с такими зависимостями.

Для химической реакции: $f(u)$ обычно растёт с температурой, и часто довольно резко (показательно, хотя может выходить и на насыщение). Иногда полиномиально. Часто бывает, что у этой функции есть пороговое значение, ниже которого тепло не выделяется вообще. Можно попробовать разные ступеньки (от ломаной до $\mathrm{erf}$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение19.12.2013, 23:36 


28/11/13
4
Спасибо за ответ. А если например я стержень из свинца нагреваю, там же никаких реакций не происходит наверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение19.12.2013, 23:40 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Munin в сообщении #803648 писал(а):
Могут быть и другие источники тепла с такими зависимостями.

Например, самое простое что приходит в голову - терморезистор, через который протекает электрический ток. В зависимости от температуры будет меняться сопротивление, и, следовательно, выделение тепла. Здесь функция $f(u)$ будет монотонной, а её конкретный вид определяется свойствами резистора и схемой включения его в цепь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение20.12.2013, 13:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Perzh в сообщении #803685 писал(а):
Спасибо за ответ. А если например я стержень из свинца нагреваю, там же никаких реакций не происходит наверно.

Тогда в нём $f(u)=0$ - простейший случай. Но задачи на теплопроводность бывают и более сложные, чем просто нагревание стержня из свинца. Бывают химические реакторы, воспламеняющиеся вещества, ядерные реакции, могут быть разнообразные задачи такого типа в электронике и смежных областях. Поэтому к ним морально готовят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение20.12.2013, 16:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Для численных методов интересная функция $f(u)=au-bu^3$. Получается тепловая волна, которая распространяется с постоянной скоростью. Форму и скорость при постоянной температуропроводности можно найти аналитически (будет, няп, гиперболический тангенс), потом численное решение сравнить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение20.12.2013, 20:39 


28/11/13
4
Всем спасибо большое за ответы =)

Может быть кто нибудь подскажет где можно достать результаты измерений температуры стрежня (из любого материала), чтобы я мог сравнить (или подогнать) результаты моделирования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение21.12.2013, 10:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Цитата:
Для химической реакции: $f(u)$ обычно растёт с температурой, и часто довольно резко (показательно, хотя может выходить и на насыщение).

Сожалею, но в химических реакциях тепловыделение больше похоже на дельта функцию от времени.
Аррениусовское тепловыделение действительно экспоненциально, но скорее по тепературе, и после химрекации тепловыделения нет.

Для свинца при его ударе на больших скоростях тепловыделение присутствует на фронте упругопластической волны. Но там есть функция координаты и времени, а не самой температуры.
Ваше уравнение при тепловыделении типа горения требует чтобы шаг по времени и размер ячейки по пространству не привел к затуханию горения.

Ваша функция
$f(u)=0 ::   u<u_0$
t_{after} ::   u=u_0$ (определяется один раз - нельзя войдти в одну и ту же реку два раза)
$f(u)=q ::     t>t_{after}$
$f(u)=0 ::     q*(t-t_{after})>Q $

Найдите стационарный режим, не зависящий от размера сетки и шага по пространству.
С учетом того, что эта задача при обезразмеривании становится классической, Ваше правильное решение будет многие годы цитироваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение21.12.2013, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Zai в сообщении #804160 писал(а):
Сожалею, но в химических реакциях тепловыделение больше похоже на дельта функцию от времени.
Аррениусовское тепловыделение действительно экспоненциально, но скорее по тепературе, и после химрекации тепловыделения нет.

Вы не обратили внимания на аргумент. $f(u),$ а не $f(t),$ так что речь идёт именно о функции по температуре.

Да, то, что после химреакции тепловыделения нет - дополнительная сложность. Кроме $u,$ отвечающей температуре (или тепловой энергии) вещества, необходимо ввести ещё и какие-то $\mu,$ описывающие химсостав (или энтальпию), и когда они обнуляются, $f(u)$ обнуляется тоже. Но для описания начала реакции, когда реагенты наличествуют ещё в избытке, можно от этого отвлечься.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение21.12.2013, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Цитата:
Вы не обратили внимания на аргумент...

Сожалею, но в Вашем предыдущем посте ничего не было сказано о нулевом тепловыделении после химреакции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение21.12.2013, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, не было, потому что я писал его именно в том приближении, которое подробнее изложил в предыдущем посте :-) (ладно, точнее ссылка: post804172.html#p804172 )

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение распределения тепла в однородном стержне
Сообщение21.12.2013, 12:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва

(Оффтоп)

Цитата:
я писал его именно в том приближении...

Вот именно что Вы всегда так обезьяничаете, поэтому публикаций в международных изданиях по результатам дисуссий нашего форума и нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group