2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Простая задачка по термодинамике
Сообщение19.12.2013, 21:56 


20/12/11
308
Доказать, что из $(\frac {\partial U} {\partial V})_T=0$ следует $(\frac {\partial U} {\partial p})_T=0$

Я, конечно, могу выписать сюда выражения для дифференциалов термических и калорических уравнений, первое начало, но центральной идеи доказательства у меня нет. Помогите с этим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задачка по термодинамике
Сообщение20.12.2013, 07:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


29/01/13

217
Для любой функции $U$ это, вообще говоря, не верно.

С каким газом Вы имеете дело?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задачка по термодинамике
Сообщение20.12.2013, 10:16 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Freeman-des в сообщении #803618 писал(а):
но центральной идеи доказательства у меня нет.

Может следует учесть, что рассматриваемый процесс - изотермический? Из свойств изотермического процесса $pV=\operatorname{const}$ вытекает, что для малых приращений объёма и давления можно записать $pV=(p-\Delta p)(V+\Delta V)$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задачка по термодинамике
Сообщение20.12.2013, 13:52 


20/12/11
308
Цитата:
Может следует учесть, что рассматриваемый процесс - изотермический?

В условии задачи таких уточнений нет.

Цитата:
С каким газом Вы имеете дело?

Не известно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задачка по термодинамике
Сообщение20.12.2013, 13:54 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Freeman-des в сообщении #803852 писал(а):
В условии задачи таких уточнений нет.

А буковка Т за скобочками о чём-нибудь говорит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задачка по термодинамике
Сообщение20.12.2013, 14:10 


20/12/11
308
Но разве Изображение относится не только к идеальному газу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задачка по термодинамике
Сообщение20.12.2013, 14:16 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Freeman-des в сообщении #803858 писал(а):
относится не только к идеальному газу?

А как бы
Freeman-des в сообщении #803852 писал(а):
В условии задачи таких уточнений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задачка по термодинамике
Сообщение20.12.2013, 14:38 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Freeman-des в сообщении #803618 писал(а):
Помогите с этим.

Жонглирование формулами.
$\left(\dfrac{\partial U}{\partial P}\right)_T=T\left(\dfrac{\partial S}{\partial P}\right)_T - P\left(\dfrac{\partial V}{\partial P}\right)_T=-T\left(\dfrac{\partial V}{\partial T}\right)_P-P\left(\dfrac{\partial V}{\partial P}\right)_T=-T\left[\left(\dfrac{\partial V}{\partial T}\right)_P+\left(\dfrac{\partial P}{\partial T}\right)_V\left(\dfrac{\partial V}{\partial P}\right)_T\right]=-T\left[\left(\dfrac{\partial V}{\partial T}\right)_P-\dfrac{1}{\left(\dfrac{\partial T}{\partial V}\right)_P}\right]=0$.
Вам осталось понять, почему это верно. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задачка по термодинамике
Сообщение21.12.2013, 00:17 


20/12/11
308
Цитата:
Жонглирование формулами.

Лучше бы вы мне сказали, какие формулы мне крутить нужно, а то ведь в скрученном состоянии ничего не понятно. В особенности, откуда вылазит производная U по P. Смотрю на выражения для разных потенциалов - не вижу там её.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задачка по термодинамике
Сообщение21.12.2013, 04:39 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Freeman-des в сообщении #804105 писал(а):
какие формулы мне крутить нужно

Ну какие — соотношения Максвелла, или как они там называются. Плюс сами термодинамические потенциалы.
Freeman-des в сообщении #804105 писал(а):
В особенности, откуда вылазит производная U по P.

Ну у $U$ есть выражение. Вот и продифференцируйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простая задачка по термодинамике
Сообщение22.12.2013, 21:23 


20/12/11
308
Благодарю за помощь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HungryLion


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group