2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Площадь эллипса с помощью производной
Сообщение17.12.2013, 22:16 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀

(Оффтоп)

А что насчет задачи? Дурацкая задача, имхо. Редкостное извращение - искать площадь с помощью производной, пользуясь готовой формулой. В норме это делается безо всяких готовых формул и с помощью интеграла.

Kink в сообщении #802777 писал(а):
$y=(-(3/2)\pm\sqrt{(7/4)(1-x^2)})/2$

Откуда это? Проверьте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь эллипса с помощью производной
Сообщение17.12.2013, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Otta, я даю подобную задачу на контрольной в теме "Условный экстремум", только не площадь, конечно, а полуоси. Удобно, задача простая и можно заготовить несколько вариантов с "хорошими" решениями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь эллипса с помощью производной
Сообщение17.12.2013, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora

(Оффтоп)

Otta в сообщении #802806 писал(а):
А что насчет задачи? Дурацкая задача, имхо.
provincialka в сообщении #802810 писал(а):
Otta, я даю подобную задачу на контрольной
— Какой неприятный голос! Вы не знаете, кто поёт?
— Моя дочь.
— Прошу прощения. Дело, разумеется, не в голосе, а в песне. Никуда не годная песня! Кто её написал?
— Я.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь эллипса с помощью производной
Сообщение17.12.2013, 22:28 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
provincialka

(Оффтоп)

Ну полуоси-то еще куда ни шло, площадь - это таки извращение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь эллипса с помощью производной
Сообщение17.12.2013, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Да уж. До этого (площади) я не додумалась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь эллипса с помощью производной
Сообщение17.12.2013, 23:59 
Аватара пользователя


02/12/13
57
Otta в сообщении #802806 писал(а):

(Оффтоп)

А что насчет задачи? Дурацкая задача, имхо. Редкостное извращение - искать площадь с помощью производной, пользуясь готовой формулой. В норме это делается безо всяких готовых формул и с помощью интеграла.

Kink в сообщении #802777 писал(а):
$y=(-(3/2)\pm\sqrt{(7/4)(1-x^2)})/2$

Откуда это? Проверьте.

Ах да, каюсь, забыл $x$. Добавив $x$, получил $x=\pm1; \pm\sqrt{\frac 7{11}}$
Подставил в $y(x)$ эти значения и получил:
$y(\pm1)=\frac {13}{4}$, $y(\pm\sqrt{7/11})=203/44$
Соответственно $a$ и $b$ равны $\frac {\sqrt{185}}{4}$ и $\sqrt{\frac {42441}{1936}}$
Числа получились огромные, возможно, где-то ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь эллипса с помощью производной
Сообщение18.12.2013, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Kink в сообщении #802873 писал(а):
В норме это делается безо всяких готовых формул и с помощью интеграла.

Интеграл проще брать, если эллипс в каноническом виде, хотя и там он не нужен - масштабированием проще. А дальше в норме просто собственные числа считаются.

-- Ср дек 18, 2013 16:50:31 --

Kink в сообщении #802873 писал(а):
возможно, где-то ошибка?

Ошибка. Должно быть $\frac12$ и $\frac{\sqrt7}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь эллипса с помощью производной
Сообщение18.12.2013, 12:53 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
bot

(Оффтоп)

Это моя цитата, не обижайте ТС. ))
bot в сообщении #803032 писал(а):
Интеграл проще брать, если эллипс в каноническом виде,

Там он почти и не нужен, как Вы верно написали. А тут эллипс хорошо параметризуется, практически моментально, а дальше лучше всего криволинейным второго рода его посчитать. Грином, короче. Ну или по формулам для параметрически заданных границ, что то же.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group