2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 20:56 
Аватара пользователя


02/12/13
57
$\bar{x} = x^n^-^1$

$x$ - комплексное число. Пробовал решить так:

$\bar{x}x = x^n$ - поделил на $x$ обе части
$a^2+b^2 = (a+ib)^n$ - перевёл в алгебраическую форму записи
Далее решал при разных $n$, получал ответы, похожие на значения синусов и косинусов углов $\pi/n$, но в некоторых случаях это было не так. Помогите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 21:03 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Стоило записать, наверно, не в алгебраической, а в экспоненциальной форме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 21:05 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Можно также воспользоваться геометрическими соображениями (впрочем, это почти то же самое, что записать в экспоненциальной форме ;-).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 21:15 


19/05/10

3940
Россия
немного проще домножить на икс

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 21:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А ещё раз-то зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 21:59 


19/05/10

3940
Россия

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #802239 писал(а):
А ещё раз-то зачем?

Решение ТС (начало) то я и не посмотрел(, виноват

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 22:01 
Аватара пользователя


02/12/13
57
Ах да, я там в начале написал, что поделил, а на самом деле домножил.

arseniiv в сообщении #802226 писал(а):
Стоило записать, наверно, не в алгебраической, а в экспоненциальной форме.

$e^a^+^i^b$?
Не понимаю, как использовать это в данном случае, да и ещё не было этого на парах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 22:10 


19/05/10

3940
Россия
Экспоненциальная это просто краткая тригонометрическая запись, она несомненно удобнее, но на первых порах несколько необычна для изучающих. Пользуйте тригонометрическую форму

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 22:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
mihailm в сообщении #802290 писал(а):
Пользуйте тригонометрическую форму
С ней возведение в степень непрозрачное. :-( Но раз её не было на парах…

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 22:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Там эн либо равно двойке, либо не равно. Если равно, то всё тривиально. Если не равно, то из исходного уравнения очевиден модуль этого числа -- это либо ноль, либо единица. И если он не ноль, а единица, то вот только тогда и надо домножать на зет, после чего всё тоже очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 22:42 
Аватара пользователя


02/12/13
57
Так, разобрался по формуле до этого:

$r=r^n(\cos(n\varphi)+i\sin(n\varphi))$

но что дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение16.12.2013, 22:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Kink в сообщении #802322 писал(а):
но что дальше?

Дальше -- взад. Разберитесь сперва с модулями. Вы обязаны знать к этому моменту как минимум три вещи:

1) что такое $|\overline z|$?

2) что такое $|z^m|$? (т.е. что такое $|z_1\cdot z_2|$ вообще -- и, в частности, что такое $|z^m|$?)

3) что такое $\overline z\cdot z$?

Ну и потом уже разные оговорки насчёт особых случаев (их тут два: пресловутое $n=2$ и, кроме того, $n=0$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение17.12.2013, 15:04 
Аватара пользователя


02/12/13
57
ewert в сообщении #802336 писал(а):
Kink в сообщении #802322 писал(а):
но что дальше?

Дальше -- взад. Разберитесь сперва с модулями. Вы обязаны знать к этому моменту как минимум три вещи:

1) что такое $|\overline z|$?

2) что такое $|z^m|$? (т.е. что такое $|z_1\cdot z_2|$ вообще -- и, в частности, что такое $|z^m|$?)

3) что такое $\overline z\cdot z$?

Ну и потом уже разные оговорки насчёт особых случаев (их тут два: пресловутое $n=2$ и, кроме того, $n=0$).

Значит, т.к. $|\overline x|=|x|$, то
$|x|=|x^n|$
$|x|=|x|^n$
$1=|x|^n^-^1$
$|x|=1$

$\cos(\phi)-i\sin(\phi)=\cos((n-1)\phi)+i\sin((n-1)\phi)$

Отсюда $x=\cos(2k\pi/n)+i\sin(2k\pi/n)=\sqrt[n]{-1}. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение17.12.2013, 15:13 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Цитата:
$|x|=|x|^n$
$1=|x|^n^-^1$
пропущен случай. И, по моему лучше писать x^{n-1}


Цитата:
Отсюда $x=\cos(2k\pi/n)+i\sin(2k\pi/n)=\sqrt[n]{-1}. Так?
Да

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с комплексными числами
Сообщение17.12.2013, 19:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Kink в сообщении #802590 писал(а):
Значит, т.к. $|\overline x|=|x|$, то
$|x|=|x^n|$

Тут сбой на единичку по сравнению с исходным условием, но идея -- да, именно такая. Только не забывайте, что и нули в природе тоже иногда случаются. Это пока что.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group