2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение16.12.2013, 17:46 


08/03/11
186
Цитата:
а что такое хаос?

Посмотрите определение в http://chaosbook.org/
Мне лично нравится определение через КС-энтропию.

-- Пн дек 16, 2013 17:46:29 --


 Профиль  
                  
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение16.12.2013, 17:47 


10/02/11
6786
Вы сюда определение выпишите, не заставляйте других лазить по каким-то сайтам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение16.12.2013, 17:55 


08/03/11
186

(Оффтоп)

Цитата:
Вы сюда определение выпишите, не заставляйте других лазить по каким-то сайтам.

Нет никакого смысла выписывать его.
Если цель вашего вопроса - выяснить понимаю ли я "что это такое", то отсылки на КС-энтропию должно быть достаточно при условии, что вы сами понимаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение16.12.2013, 17:58 


10/02/11
6786
sithif в сообщении #802095 писал(а):
Нет никакого смысла выписывать его.
Если цель вашего вопроса - выяснить понимаю ли я "что это такое",

про ваше понимание мне было все ясно уже после первого вашего поста 8-)

-- Пн дек 16, 2013 18:16:20 --

кстати, а кто-нибудь видел определение метрической энтропии для систем без инвариантной меры? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение16.12.2013, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
sithif
При всём уважении, ссылка на книгу даётся так:
<Автор> <Название> (опционально <Год>) (опционально <Где скачать>)
(можно и точно по правилам библиографических ссылок, если очень хочется). А просто URL - вызывает естественное опасение и нежелание в него тыкать.

-- 16.12.2013 19:40:54 --

Oleg Zubelevich в сообщении #802096 писал(а):
про ваше понимание мне было все ясно уже после первого вашего поста

А вы, боюсь, спутали двух разных собеседников. Rock`n`Rolla и sithif - разные люди.

 Профиль  
                  
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение16.12.2013, 18:57 


08/03/11
186
Цитата:
кстати, а кто-нибудь видел определение метрической энтропии для систем без инвариантной меры? :mrgreen:

Дошло, каюсь, я имел в виду системы с дин. инвар. мерой.

Munin
Согласен, но мне почему то казалось, что это достаточно известный сайт/книга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение16.12.2013, 19:02 


20/03/11

82
sithif в сообщении #802049 писал(а):
2) если вам нужен некий количественный критерий, то ищите, например, показатель Ляпунова, чем он больше, тем более нерегулярна орбита.

А вот за это огроменное спасибо, погуглил по этим кейвордам и уже нашёл готовые коэффициенты подобранные по критерию Ляпунова.
Вот публикация: http://epubs.surrey.ac.uk/1514/1/fulltext.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение16.12.2013, 19:06 


10/02/11
6786
Munin в сообщении #802108 писал(а):
А вы, боюсь, спутали двух разных собеседников

У меня конкретный вопрос. Вот прозвучала фраза:
sithif в сообщении #802095 писал(а):
отсылки на КС-энтропию должно

Известное мне определение метрической энтропии (она же КС) вводится для систем с инвариантной мерой. Где инвариантная мера?

 Профиль  
                  
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение16.12.2013, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Oleg Zubelevich
Всё, разобрались. Извините.

 Профиль  
                  
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение16.12.2013, 19:27 


08/03/11
186
Rock`n`Rolla, если вам интересны именно методы, попробуйте разобраться с SALI (см. раздел публикаций), http://www.pks.mpg.de/~hskokos/
Другое направление -- Laskar, Frequency Map Analysis

 Профиль  
                  
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение18.12.2013, 21:20 


20/03/11

82
И снова проблема: Нашёл реализацию для рассчёта показателя Ляпунова (http://ideone.com/KJhpp3), перебрал $\omega$ в косинусе справа при зафиксированных $\mu, A$, нашёл в которых показатель Ляпунова получается в среднем (по всему времени) ~ 0.8, и всё это сходилось с найденной информацией. Но тут я попытался рассчитать показатель Ляпунова для модели со свободными колебаниями (Без косинуса). И вижу вот такое
Изображение, $\lambda = 0.0131$, Но ведь такого не может быть? Система не может быть хаотичной. Показатель должен быть меньше или равен 0.
Вот посчитал для с временем [0;1000]
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Осциллятор Ван дер Поля с вынужденными колебаниями и хаос
Сообщение19.12.2013, 00:43 


20/03/11

82
Забыл про саму функцию с правой частью уравнений и якобианом http://ideone.com/F7qAOL
Запускается всё так:
[T, Res]=lyapunov(2,@(t, y)vdpWJacobian(1, 0, 0, t, y),@ode45,0,0.1,300,start,10);

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group