2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:50 
Аватара пользователя


27/02/12
3952
Gubkov в сообщении #801245 писал(а):
У вас украли детство

И перепродали его вам, ибо слишком оно у вас затянулось. Боливар двоих не выдержит. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 10:00 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Gubkov в сообщении #801245 писал(а):
У вас украли детство, видимо и шарика не было, никогда не раскручивали на пальце
Да нет, само как-то прошло. Вы хотите промоделировать спутник шариком на резиночке? А что, сила натяжения резиночки убывает обратно пропорционально квадрату радиуса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 10:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
[quote="miflin в [url=http://dxdy.ru/post801243.html#p801243]
Если двигатель обеспечивает постоянное отношение тяги (направленной к центру Земли) к массе, то он станет болтаться между двумя радиусами, выписывая некую "ромашку".

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 10:07 
Аватара пользователя


27/02/12
3952
nikvic, причешите, пожалуйста, свой пост! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 10:12 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
nikvic в сообщении #801258 писал(а):
Если двигатель обеспечивает постоянное отношение тяги (направленной к центру Земли) к массе, то он станет болтаться между двумя радиусами, выписывая некую "ромашку".


Т.е. тяга двигателя должна экспоненциально уменьшаться, так как масса топлива уменьшается.Но это уже не свободное падение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 10:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
samodelkin_5 в сообщении #801267 писал(а):
Т.е. тяга двигателя должна экспоненциально уменьшаться, так как масса топлива уменьшается.Но это уже не свободное падение.

А причём здесь экспонента? Любая тяга исключает "свободное падение".

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 10:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
nikvic в сообщении #801269 писал(а):
А причём здесь экспонента?


Я имел ввиду формулу Циолковского.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 11:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
nikvic в сообщении #801258 писал(а):
Если двигатель обеспечивает постоянное отношение тяги (направленной к центру Земли) к массе, то он станет болтаться между двумя радиусами, выписывая некую "ромашку".
Да. Вот пример.
Вложение:
Sputnik1.gif
Sputnik1.gif [ 7.7 Кб | Просмотров: 1319 ]

А вот что будет, если в точке, ближайшей к Земле, тягу выключить.
Вложение:
Sputnik2.gif
Sputnik2.gif [ 4.88 Кб | Просмотров: 1319 ]

Малая окружность на обоих рисунках изображает Землю.
Исходные данные. Первоначально спутник движется по круговой орбите на высоте $10000\text{ \textit{км}}$ от поверхности Земли, скорость его равна $3820{,}85\text{ \textit{м}/\textit{с}}$. В отмеченной на втором рисунке точке включается двигатель, который создаёт постоянное по величине ускорение $1\text{ \textit{м}/\textit{с}}^2$, направленное к центру Земли.
Первый рисунок показывает траекторию спутника, если двигатель не выключать.
Второй рисунок показывает, что получится, если двигатель выключить при достижении точки, ближайшей к Земле. В этот момент расстояние до поверхности Земли равно $1504\text{ \textit{км}}$, скорость равна $7942{,}99\text{ \textit{м}/\textit{с}}$. Эта скорость больше скорости освобождения на этой высоте ($7790{,}89\text{ \textit{м}/\textit{с}}$), поэтому от этой точки спутник движется по гиперболической траектории, улетая от Земли (должно быть, страшно спешит вернуться на прежнюю круговую орбиту, которая изображена на этом рисунке большой окружностью).

Параметры Земли приняты следующими:
радиус $R=6371032\text{ \textit{м}}$;
произведение гравитационной постоянной на массу $GM=398 600{,}5\times 10^9\text{ \textit{м}}^3/\text{ \textit{с}}^2$.

Изменение. Исправил ошибку в величине скорости освобождения: $7790{,}89\text{ \textit{м}/\textit{с}}$ вместо неправильного значения $5403{,}5\text{ \textit{м}/\textit{с}}$, которое на самом деле соответствует высоте первоначальной орбиты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 11:24 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Gubkov в сообщении #801245 писал(а):
Так вот если раскручивать шарик сильней, или быстрей у него никогда не возникает эллиптических орбит, они всегда стабилизируются.

А орбиты спутников — нет. Вас смущает этот факт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 11:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Someone
А можете нарисовать линии орбит в системе отсчёта, вращающейся с Луной или с Землёй?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 11:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
В книжке Белецкого "Очерки о движении космических тел" выписаны уравнения для ограниченной круговой задачи трёх тел, если Вы об этом спрашиваете. Воспользуйтесь какой-нибудь системой компьютерной математики, чтобы численно решить эти уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 11:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я спрашиваю о том, что у вас картинки получается рисовать, а у меня нет :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
Я пользуюсь системой Wolfram Mathematica, она картинки рисует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 13:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Someone в сообщении #801292 писал(а):
Первоначально спутник движется по круговой орбите на высоте $10000\text{ \textit{км}}$ от поверхности Земли, скорость его равна $3820{,}85\text{ \textit{м}/\textit{с}}$.

Что-то маловато будет. Это какая скорость, $V_x$ или $V_y$? Или модуль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
samodelkin_5 в сообщении #801389 писал(а):
Что-то маловато будет. Это какая скорость, $V_x$ или $V_y$? Или модуль?
А Вы возьмите формулу и посчитайте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group