О спортивной несправедливости.

[_Ivana]

Такая ситуация часто встречается в спорте. И если по основным критериям не удалось выявить победителя, а ничья невозможна, то по Положению о проведении соревнований учитываются вспомогательные критерии - разность забитых/пропущенных, порядковый номер названия страны по латинскому алфавиту и прочие критерии, которые также легко можно подобрать для любого результата.

ЗЫ кстати, ваш пример с тем же неуспехом опровергает и возможность решения задачи об одном первом месте, однако, ту задачу вы почему-то сочли всегда решаемой.

[longstreet]

_Ivana в сообщении #801141 писал(а):

по Положению о проведении соревнований учитываются вспомогательные критерии - разность забитых/пропущенных, порядковый номер названия страны по латинскому алфавиту и прочие критерии

Ну, так вот пусть всё это будет одинаково.

_Ivana в сообщении #801141 писал(а):

возможность решения задачи об одном первом месте

Пф. Посмотрите, там не сказано про одно первое место.

[_Ivana]

Если страны неразличимы ничем, даже названиями, то задача просто не поставлена.

-- 15.12.2013, 00:43 --

longstreet в сообщении #801142 писал(а):

Пф. Посмотрите, там не сказано про одно первое место.

Согласен, не сказано. Но это не отменяет последующих рассуждений.

[longstreet]

_Ivana в сообщении #801143 писал(а):

Если страны неразличимы ничем, даже названиями, то задача просто не поставлена.

С какой это стати?
(На практике это может легко встретиться в сетевых компьютерных играх, например.)

_Ivana в сообщении #801143 писал(а):

Но это не отменяет последующих рассуждений.

Отменяет. Ваша задача, в отличие от задачи provincialka, не имеет решения.

[_Ivana]

longstreet, простите, вы правы. Я неправ и ошибся.

[provincialka]

Эх, жаль, я в последнее время со школьниками не работаю. Хорошая была бы темка к конференции: покопаться в случаях, когда такое упорядочение возможно, когда нет. На абстрактных примерах и на конкретных результатах олимпиад. Единственно, как бы это не сказалось на моральных устоях!

[_Ivana]

provincialka, вы тоже считаете, что бывают случаи, когда упорядочение невозможно?

[provincialka]

Ну и вопросики в два часа ночи! Пример с равными результатами меня не впечатлил: ведь можно строить и нестрогий порядок. Надо подумать. Только не сегодня!

[longstreet]

Структура, что при строгом, что при нестрогом порядке, будет одна.

[_Ivana]

provincialka

(Оффтоп)

В Казани тоже московское время?

Давайте продолжим не сегодня, если вы не против. И строгий порядок тоже.

[Aritaborian]

Вот интересная, как мне кажется, комбинаторная задача, навеянная групповым раундом Лиги чемпионов УЕФА этого сезона (а именно, итоговыми результатами групп F и G; думаю, многие из присутствующих поймут фишку). (Не хочу заводить новую тему; раз уж эта скатилась в математику, то спортивно-математическая задача будет здесь в самый раз.)

Четыре футбольные команды играют турнир в два круга (каждая играет с дважды с каждым из соперников). Победа приносит 3 очка, ничья — 1 очко, поражение — 0 очков. В следующий раунд выходят две первые команды, но если несколько команд набрали одинаковое количество очков и претендуют на выход, в ход вступают некие дополнительные показатели (неважно, какие; да хоть сразу слепой жребий).
Найти:
а) минимальное количество очков, при котором команда гарантирует себе выход в следующий раунд;
б) максимальное количество очков, при котором команда может претендовать на выход, но не гарантировать его;
в) минимальное количество очков, при котором команда может претендовать на выход;
(Возможно, я перечислил не все интересные варианты.)
Задача естественным образом обобщается для иных значений параметров (количество команд, количество кругов, система начисления очков).

[fedd]

fedd в сообщении #800784 писал(а):

Некоторые виды спорта пора убирать. В первую очередь бокс. Соревноваться в умении бить по голове - это, мягко говоря, безнравственно. А по УК - преступно. Кроме того, травмируется психика миллионов болельщиков (как в зале, так и телезрителей). Азартные игры запрещены, а тут - на тебе!

Я говорю четко - бить по голове. И вообще бить по телу. В футболе за такое показывают красную карточку. Бокс - это сплошной красный квадрат, дикость пещерного века.

[Dan B-Yallay]

(Оффтоп)

fedd в сообщении #801172 писал(а):

fedd в сообщении #800784
писал(а): писал(а):

Некоторые виды спорта пора убирать. В первую очередь бокс. Соревноваться в умении бить по голове - это, мягко говоря, безнравственно. А по УК - преступно. Кроме того, травмируется психика миллионов болельщиков (как в зале, так и телезрителей). Азартные игры запрещены, а тут - на тебе!

Я говорю четко - бить по голове. И вообще бить по телу. В футболе за такое показывают красную карточку. Бокс - это сплошной красный квадрат, дикость пещерного века.

Жаль, что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха...

[fedd]

Dan B-Yallay в сообщении #801174 писал(а):

Жаль, что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха...

А если перевести это на нормальный, гражданский язык?

[Dan B-Yallay]

fedd в сообщении #801177 писал(а):

А если перевести это на нормальный, гражданский язык?

http://www.youtube.com/watch?v=0iZBQrmxdc0